הצגת המקור של הדף "Testwiki:ייעוץ לשוני/ארכיון 93"

{{ארכיון ייעוץ לשוני}}

== Louis Arthur Watres ==
כיצד לתעתק את השם האמריקאי הזה? תודה [[משתמש:RimerMoshe|RimerMoshe]] - [[שיחת משתמש:RimerMoshe|שיחה]] 10:07, 12 בינואר 2022 (IST)
:לואיס ארת'ור ווטרס, כפי שניתן לשמוע [https://youtu.be/yP_gymY47Ao?t=157 כאן]. [[משתמש:Mbkv717|Mbkv717]] • [[שיחת משתמש:Mbkv717|שיחה]] • י' בשבט ה'תשפ"ב • 11:46, 12 בינואר 2022 (IST)
::[[משתמש:Mbkv717|Mbkv717]], תודה רבה. [[משתמש:RimerMoshe|RimerMoshe]] - [[שיחת משתמש:RimerMoshe|שיחה]] 14:22, 12 בינואר 2022 (IST)
:::{{א|Mbkv717}}, האם אנו נוהגים להוסיף גרש לציון th בשם "ארתור"? לדעתי לא. [[משתמש:שמזן|שמזן]] ([[שיחת משתמש:שמזן|שיחה]]) • [[ויקיפדיה:איך להקים אסם/ערכיו של משתמש:Bravo123|ערכי בראבו]] • 00:08, 16 בינואר 2022 (IST)
::::נראה שאתה צודק {{א|שמזן}} ועדיף ארתור בסטנדרטים המקובלים אצלנו, לתשומת ליבך {{א|RimerMoshe}}.{{כ}} [[משתמש:Mbkv717|Mbkv717]] • [[שיחת משתמש:Mbkv717|שיחה]] • י"ד בשבט ה'תשפ"ב • 00:11, 16 בינואר 2022 (IST)

== תרגום ל"{{אנ|Free silver|Free silver}}" ==
האם יש שם מקובל בעברית למדיניות ה-{{אנג|Free silver}}? מתייג את {{בעלי ידע|היסטוריה}} ו{{בעלי ידע|כלכלה}}. [[משתמשת:Byc63|Byc63]] • [[שיחת משתמשת:Byc63|שיחה]]  16:04, 12 בינואר 2022 (IST)
:לדעתי מדיניות "הכסף החופשי" יכול להתאים. מוזכר גם בערך [[ויליאם ג'נינגס ברייאן]]. [[משתמש:Geagea|Geagea]] - [[שיחת משתמש:Geagea|שיחה]] 16:15, 12 בינואר 2022 (IST)
::גם ב[https://www.google.com/search?q=%22%D7%94%D7%9B%D7%A1%D7%A3+%D7%94%D7%97%D7%95%D7%A4%D7%A9%D7%99%22&ei=meLeYfOgKKmJjLsPjLmcqAw&ved=0ahUKEwiz0ZSps6z1AhWpBGMBHYwcB8UQ4dUDCA4&uact=5&oq=%22%D7%94%D7%9B%D7%A1%D7%A3+%D7%94%D7%97%D7%95%D7%A4%D7%A9%D7%99%22&gs_lcp=Cgdnd3Mtd2l6EANKBAhBGABKBAhGGABQAFgAYLICaABwAHgAgAFtiAFtkgEDMC4xmAEAoAEBwAEB&sclient=gws-wiz חיפוש גוגל]. [[משתמש:Geagea|Geagea]] - [[שיחת משתמש:Geagea|שיחה]] 16:17, 12 בינואר 2022 (IST)
:::תודה רבה! [[משתמשת:Byc63|Byc63]] • [[שיחת משתמשת:Byc63|שיחה]]  16:19, 12 בינואר 2022 (IST)

== תעתוק מצרפתית ==

איך לתעתק את השם הצרפתי René
Weverbergh? [[משתמש:יהודית1000|יהודית1000]] - [[שיחת משתמש:יהודית1000|שיחה]] - [[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/מיזם BTS|💜]] 13:16, 13 בינואר 2022 (IST)
:רנה וברברג.  [[משתמש:Ewan2|Ewan2]] - [[שיחת משתמש:Ewan2|שיחה]] 13:25, 13 בינואר 2022 (IST)
::{{תודה2}} [[משתמש:יהודית1000|יהודית1000]] - [[שיחת משתמש:יהודית1000|שיחה]] - [[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/מיזם BTS|💜]] 15:02, 13 בינואר 2022 (IST)

== Colour Index International - תרגום ==

אשמח לתרגום של Colour Index Generic Name, Colour Index Constitution Numbers,Colour Index International. {{בעלי ידע|תרגום ושפות}}? &rlm;[[משתמש:פרצטמול|<span style="color:#008080;">פרצטמול</span>]]&rlm; • [[שיחת משתמש:פרצטמול|<span style="color:#66B3B3;">שיחה</span>]] •  19:11, 13 בינואר 2022 (IST)

:{{בעלי ידע|תרגום ושפות}}? &rlm;[[משתמש:פרצטמול|<span style="color:#008080;">פרצטמול</span>]]&rlm; • [[שיחת משתמש:פרצטמול|<span style="color:#66B3B3;">שיחה</span>]] •  19:35, 19 בינואר 2022 (IST)
::כדאי לתת הקשר לשאלות כאלה. למי מה שמצאתי [https://colour-index.com/introduction-to-the-colour-index כאן] זה נראה כמו מונח מקצועי ספציפי. המונח לא מופיע במאגר המונחים של האקדמיה ולא ברור אם יש לו תרגום מושרש. אולי השאלה מתאימה יותר ל{{בעלי ידע|גרפיקה}} או בהעדרם, ל[[וק:הסדנה לגרפיקה]]. [[משתמש:Laugh Tough|צחקשוח]] - [[שיחת משתמש:Laugh Tough|שיחה]] 10:16, 29 בינואר 2022 (IST)

==Karl Mollweide==
מהו תעתיק של מתמטיקאי ואסטרונום גרמני זה? [[משתמש:דוד55|דוד55]] - [[שיחת משתמש:דוד55|שיחה]] 08:34, 14 בינואר 2022 (IST)

:קארל מולביידה? קרל מולבאידה? ככל הנראה הראשון. מתייג את {{בעלי ידע|גרמנית}}. &rlm;[[משתמש:פרצטמול|<span style="color:#008080;">פרצטמול</span>]]&rlm; • [[שיחת משתמש:פרצטמול|<span style="color:#66B3B3;">שיחה</span>]] •  09:20, 14 בינואר 2022 (IST)
::אכן, קרל מולביידה (את השם קרל אנחנו מעדיפים לכתוב בלי א' - אם כי זו כמובן לא שגיאה). אפשר גם מולוויידה, אבל זה לא נראה טוב בעין. לכן נראה שעדיף כאן ב-ב', מולביידה. [[משתמש:Eldad|אלדד]] • [[שיחת משתמש:Eldad|שיחה]] 09:35, 14 בינואר 2022 (IST)

:::זאת תמיד התחבטות קלאסית, איך לתעתק V: אם מתעתקים עם ב אז אפשר בשוגג לקוראה B, ואם מתעתקים עם ו אז אפשר בשוגג לקוראה O או U או W, ואם מתעתקים עם וו אז אפשר בשוגג לקוראה OV (כמו במילה העברית חוב) או VO או VU (כמו בתעתיק לעברית של המילה היידישאית שפירושה מה) או UV (כמו בתעתיק לעברית של המילה האנגלית שפירושה זוז) או WO (כמו בתעתיק לעברית של המילה האנגלית שפירושה קיר) או WU (כמו בתעתיק לעברית של המילה האנגלית שפירושה צמר) או OW (כמו בתעתיק לעברית של המילה האנגלית שפירושה לאו) או UW (כמו בתעתיק לעברית של המילה האנגלית ruin).
:::כמובן, מה ש"נראה טוב בעין" (כלשונך), זה עניין סובייקטיבי. אבל היתרון, של האופציה מולביידה (שבה בחרת) לעומת האופציה מולוויידה, כפול: א. יש פחות אופציות לטעות (כי הטעות האפשרית היחידה בקריאת ב היא לקוראה B). ב. המילה מולביידה יוצרת אסוציאציה למילה מולדובה, מה שמשפיע פסיכולוגית לקרוא נכון את ב אצל מולביידה.
:::לגבי שאלת הבחירה בין שתי האופציות, מולביידה או מולבאידה, שצויינו ע"י השואל: ת'אמת? בשתיהן יש חיסרון, כי לגבי האות י שלפני האות ד - ניתן בשוגג לקוראה בסגול, כשבקריאה כזו - הבחירה בין שתי האופציות תשפיע רק על תנועת ב. אבל יש יתרון מובהק של האופציה מולבאידה (שממנה הסתייג השואל) על פני מולביידה, שהרי אם זה מולביידה אז ניתן בשוגג לקרוא את ב בחיריק: molviede וכדומה, מה שאין כן אם זה מולבאידה - אז תנועת ב היא חד משמעית (לפחות בהנחה שהעיצור א אינו קיים בתוך מסגרת הדיון כגון בגרמנית). לכן בשורה התחתונה: האופציה מולבאידה שממנה הסתייג השואל, היא ככל נראה הכי פחות גרועה: פשוט כי לגביה יש הכי פחות אפשרויות לטעות (למעשה רק שתי טעויות אפשרויות: לקרוא את ב כמו B, ולקרוא את י בסגול; אם מתעלמים לרגע מהתנועות של מ/ל/ד). גם הייתי נותן לה את הציון הגבוה ביותר: 80, בעוד שלשאר האופציות הייתי נותן ציון נמוך יותר, אם כי האופציה שבה בחרת הייתה עולה גם היא לגמר - אף שהייתה נאלצת להסתפק במדליית הכסף. [[משתמש:סמי20|סמי20]] - [[שיחת משתמש:סמי20|שיחה]] 10:25, 14 בינואר 2022 (IST)
::::אסביר את הסתייגותי משימוש ב-"אי" במקום "יי": ראשית, בשימוש ב-"אי" תנועת ה-ב' חד משמעית, אם כי אז יש את האפשרות לטעות ולחשוב שה-א' היא עיצורית, ובכך להגות Molvaʔide. שנית, מהדירה ראשונית היה נראה כי התעתוק "יי" נפוץ יותר בויקי מאשר "אי". &rlm;[[משתמש:פרצטמול|<span style="color:#008080;">פרצטמול</span>]]&rlm; • [[שיחת משתמש:פרצטמול|<span style="color:#66B3B3;">שיחה</span>]] •  11:01, 14 בינואר 2022 (IST)
:::::גם אני חושש מהתייחסות ל-א' בתור עיצורית, ומההגייה Molvaʔide, ולכן אני מעדיף מולביידה. אני חושב שאפשר לטפל בבעיית ההגייה על ידי הוספת פתח מתחת ל-ב' בפתיח של הערך. [[משתמש:Eldad|אלדד]] • [[שיחת משתמש:Eldad|שיחה]] 11:13, 14 בינואר 2022 (IST)
:::::לגבי א עיצורית: למעשה עוד לפני שקראתי את התגובות החדשות, הוספתי בדבריי הקודמים את התיחסותי לסוגיה זו, ורק אחרי ששלחתי לויקיפדיה את ההוספה שלי (בסוגרים אחרי המילים "חד משמעית"), ראיתי שהשואל הקדים אותי בארבע דקות. לגופו של עניין: מה שהוספתי בתוך דבריי הקודמים הוא, שהכול מחושב בהנחה - שבשפה הגרמנית (שהיא מסגרת הדיון שלנו) - העיצור א אינו קיים.
:::::לגבי זה שיותר נפוץ "יי" מאשר "אי": ובכן מה שמקובל לרוב, הוא להבחין בין צירי שאחריו י (למשל: תרזה מיי) לבין פתח שאחריו י (למשל: קארל מאי). [[משתמש:סמי20|סמי20]] - [[שיחת משתמש:סמי20|שיחה]] 11:19, 14 בינואר 2022 (IST)
::::::מאי אכן קיים, ונגזרותיו (פאי וכו'), אבל זה פחות רווח '''בתוך''' שמות. שם עדיין הנורמה המקובלת היא שתי יו"דים. [[משתמש:Eldad|אלדד]] • [[שיחת משתמש:Eldad|שיחה]] 11:23, 14 בינואר 2022 (IST)

:::::::מה שאתה כותב מצריך סטטיסטיקה, אבל ככל שאני מתרשם (בלי שעשיתי סטטיסטיקה): אם וכאשר מתעתקים רוצים להבחין בין צירי (לפני י) לבין פתח (לפני י), אז הם נוטים לעשות זאת ע"י הבחנה בין י כפולה לבין "אי". איך שלא יהיה, שיקולי ההעדפה שלי (כולל השיקול למי לתת מדליות), מתחשבים - פחות במה שמקובל - ויותר במה שיכול למנוע טעויות, כי מבחינתי חד-משמעיות היא הדבר הכי חשוב (מה שאגב תקף, לא רק בהקשר הפונולוגי לוכסן טראנסקריפטיבי, אלא גם בהקשר התחבירי - כפי שעמדתי על כך בתגובתי ל"שאלת תחביר בעברית" שבדף זה). [[משתמש:סמי20|סמי20]] - [[שיחת משתמש:סמי20|שיחה]] 11:31, 14 בינואר 2022 (IST)

== תעתוק מפינית ==
היי איך כותבים את 2 האזורים הבאים בעברית?: Pyhtää ואת Miehikkälä. זה איזורים בפינלנד. [[משתמש:Lolo2233|<font color="#03fdb3">'''Lolo2233'''</font>]] • [[שיחת משתמש:Lolo2233|<font color="#1E90FF">'''שיחה'''</font>]] • [[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/מיזם הטלפונים|'''מיזם הטלפונים''']] •  18:02, 15 בינואר 2022 (IST)
:'''פִּיהְטַה''' ו'''מִייֵהִיקַּלַה'''. [[משתמש:Ataaseq Marluk|Ataaseq Marluk]] - [[שיחת משתמש:Ataaseq Marluk|שיחה]] 18:22, 15 בינואר 2022 (IST)
::נכון, זה התעתיק מפינית. כדאי לשים לב שבעברית אי אפשר להעביר את ה-k הכפולה בתעתיק, ולכן יש כאן בניקוד דגש ב-ק'. כשהשם לא יהיה מנוקד, לקורא לא תהיה אפשרות להבין שיש כאן אות דגושה (קרי, אות מוכפלת). [[משתמש:Eldad|אלדד]] • [[שיחת משתמש:Eldad|שיחה]] 18:59, 15 בינואר 2022 (IST)
:::{{א|Ataaseq Marluk}} ו{{א|eldad|אלדד}}, מבחינת ניקוד אני חושב שיותר ראוי לדמות את ä ל-e רגילה מאשר ל-a רגילה, אבל זה צליל ביניים אחרי הכול אז אני יכול להבין אם אתם חושבים אחרת. [[משתמש:Mbkv717|Mbkv717]] • [[שיחת משתמש:Mbkv717|שיחה]] • י"ג בשבט ה'תשפ"ב • 19:31, 15 בינואר 2022 (IST)
::::[[משתמש:Mbkv717|משה]], לא התייחסתי לניקוד. מבחינת ניקוד, אני הייתי מנקד את ä בתור e בעברית; עם זאת, מהקשבה לפינית בטקסטים שונים לאורך השנים שמתי לב שה-ä הזאת נשמעת בפינית כמעט כמו a, אז אין לי בעיה שזה נוקד בפתח. [[משתמש:Eldad|אלדד]] • [[שיחת משתמש:Eldad|שיחה]] 22:59, 15 בינואר 2022 (IST)
::::{{א|Ataaseq}} {{א|Eldad}} ו{{א|Mbkv717}} {{תודה2}} רבה לכם על עזרתכם, זה בגלל שאני כותב טיוטה [[טיוטה:קימנלקסו]], (מקווה שכתבתי את השמות ב"ערים באיזור" נכון ולא עשיתי בהם טעויות), וערב טוב לכם! וממש תודה! [[משתמש:Lolo2233|<font color="#03fdb3">'''Lolo2233'''</font>]] • [[שיחת משתמש:Lolo2233|<font color="#1E90FF">'''שיחה'''</font>]] • [[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/מיזם הטלפונים|'''מיזם הטלפונים''']] •  23:21, 15 בינואר 2022 (IST)
:::::{{א|Lolo2233}}, אני מזהה שם כמה בעיות מבחינת תעתיק, אני אעבור על זה עכשיו. נ.ב. שים לב שהוספת חתימה לתגובה שכבר נכתבה לא מפעילה תיוג, צריך לכתוב את התגובה מחדש. [[משתמש:Mbkv717|Mbkv717]] • [[שיחת משתמש:Mbkv717|שיחה]] • י"ד בשבט ה'תשפ"ב • 00:03, 16 בינואר 2022 (IST)
::::::{{א|Eldad}} {{א|Mbkv717}} {{א|Ataaseq Marluk}} אני ממש לא דובר פינית, אבל כן כדאי לציין ש-ää היא כמו A "גרמנית". זה לא ä המקובלת בארצות הסקנדינביות (שוודית/דנית/נורווגית). לכן Ataaseq Marluk דווקא צודק ספציפית לגבי החלק הזה (אני כאמור לא מתיימר להכיר את היתר). [[משתמש:אנדרסן|נילס אנדרסן]] 🦔 [[שיחת משתמש:אנדרסן|שיחה]] - [[חיסון נגד COVID-19|צאו להתחסן - הבריאות לפני הכל!]]  13:57, 26 בינואר 2022 (IST)
:::::::{{א|אנדרסן}}, אני כמובן בפני עצמי ממש לא מומחה של פינית, אבל למיטב הבנתי הכפלת אות בפינית מסמנת הארכה של התנועה/עיצור ולא שינוי שלו, כך שהצליל של ä זהה אך קצר יותר לצליל של ää. הצליל של ä הוא תנועת ביניים שפשוט אי אפשר לייצג במדויק בעברית (ואני בטח לא יודע במדויק להשוות אותה לשפות אחרות עם תנועות ביניים), שפשוט לדעתי יותר נכון "לדמות" ל-e. האם ידוע לך משהו שאמור להכריע לטובת דימוי ל-a, או שלא הבנתי אותך נכון? [[משתמש:Mbkv717|Mbkv717]] • [[שיחת משתמש:Mbkv717|שיחה]] • כ"ד בשבט ה'תשפ"ב • 15:43, 26 בינואר 2022 (IST)
::::::::אני לא חושב שיש דבר כזה ää בשפה צפונית שאינה פינית. זו אמנם תנועה ארוכה, זה נכון, אבל היא מתנהגת כמו aa דנית (כמו aarhus, כלומר å), והיא גם לא כל כך e. אני חושב על מילים פשוט כמו isää, hyppää, jäävää, זה ממש a גרמני (ja או farb). [[משתמש:אנדרסן|נילס אנדרסן]] 🦔 [[שיחת משתמש:אנדרסן|שיחה]] - [[חיסון נגד COVID-19|צאו להתחסן - הבריאות לפני הכל!]]  17:16, 26 בינואר 2022 (IST)
:::::::::{{א|אנדרסן|נילס}}, אני מתנצל אבל אני לא חושב שאתה צודק כאן. ה-IPA שאני הולך להשתמש בו בהמשך הוא על בסיס ויקיפדיה וויקימילון האנגליים (מזכיר שנקודתיים ב-IPA מצביעות על הארכה). בדנית å/aa זו תנועת ɔː, משהו שאנחנו בתעתיק בעברית "נקרב" (מחוסר ברירה) ל-O פשוטה - [[אורהוס]], כפי ששומעים [https://he.forvo.com/word/aarhus/#da כאן]; למיטב הבנתי a רגילה בדנית לא תייצג את הצליל ɔ קצר אלא תנועות כמו ɑ, ɒ, æ, ɛː. בגרמנית ה-a ב-ja מייצגת תנועת aː, כפי שניתן לשמוע [https://he.forvo.com/word/ja/#de כאן], שזה כמו קמץ/פתח בעברית מודרנית רק מוארך. בפינית הכללים מאוד ברורים: סתם ä היא צליל æ ואילו ää היא æː, ו[https://he.forvo.com/word/hypp%C3%A4%C3%A4/#fi כאן] תוכל להאזין לדוגמה של hyppää. גם בלי לדעת את מה שאני למדתי לגבי פינית, מהאזנה זו בבירור לא בדיוק אותה תנועה בכל המקרים. עכשיו æ מייצג את {{אנ|Near-open front unrounded vowel|התנועה הזו}}, שכפי שתוכל לראות בתרשים שם אכן נמצאת בספקטרום בין a ל-e. היא אמנם טכנית קרובה שם יותר ל-a, אבל אני עדיין לא חושב שזה מכריע בהכרח לטובת דימוי ל-a.{{כ}} [[משתמש:Mbkv717|Mbkv717]] • [[שיחת משתמש:Mbkv717|שיחה]] • כ"ד בשבט ה'תשפ"ב • 20:34, 26 בינואר 2022 (IST)

== [[ז'וזפין דה בוארנה]] ==

היי לכם, בוצע בערך [https://he.wikipedia.org/w/index.php?title=%D7%96%27%D7%95%D7%96%D7%A4%D7%99%D7%9F_%D7%93%D7%94_%D7%91%D7%95%D7%90%D7%A8%D7%A0%D7%94&curid=163631&diff=33019560&oldid=31061353 תיקון תעתיק] שניסיתי לבחון על פי [[ויקיפדיה:כללים לתעתיק מצרפתית]]. סימנתי כבדוקה כי היה נראה שיפור, אבל על פניו לפי מה שכתוב בכללי התעתוק הייתי מצפה שיתעתקו את ה־g ל"ג" ולא ל"ז'" וחשבתי שכדאי לקבל זווית ממי שיותר מבינים בכך. [[משתמש:HaShumai|איש השום (HaShumai)]] - [[שיחת משתמש:HaShumai|כתבו לי הודעה]] - [[משתמש:HaShumai/חתירה לקונצנזוס|מחשבות על ייעול מחלוקות]] 20:58, 17 בינואר 2022 (IST)

:לפי הכללים התעתיק נכון. [[משתמש:Ataaseq Marluk|Ataaseq Marluk]] - [[שיחת משתמש:Ataaseq Marluk|שיחה]] 21:26, 18 בינואר 2022 (IST)
::{{א|Ataaseq Marluk}}, אז מצוין {{חיוך}} (בהנחה שהיה ברור מספיק שהתכוונתי לשם ילדותה שתוקן ולא לשם הערך) [[משתמש:HaShumai|איש השום (HaShumai)]] - [[שיחת משתמש:HaShumai|כתבו לי הודעה]] - [[משתמש:HaShumai/חתירה לקונצנזוס|מחשבות על ייעול מחלוקות]] 22:59, 18 בינואר 2022 (IST)
:::{{א|HaShumai}} - שים לב למה שנאמר בדף הכללים - G שמגיעה לפני E תתועתק בתור ז', וזה אכן המקרה בשם המדובר, Pagerie.{{כ}} [[משתמש:Mbkv717|Mbkv717]] • [[שיחת משתמש:Mbkv717|שיחה]] • ט"ז בשבט ה'תשפ"ב • 23:00, 18 בינואר 2022 (IST)
::::{{א|Mbkv717}}, תודה, עכשיו אני מהמחשב ומבין שמקור הבלבול היה בכך שמהנייד השורה נפתחה לי באופן מסורבל יותר ששיבש את מה שהבנתי שכתוב שם. תודה על תשומת הלב, אנסה לחשוב אם יש לי רעיון לתקן את זה לפעמים הבאות. [[משתמש:HaShumai|איש השום (HaShumai)]] - [[שיחת משתמש:HaShumai|כתבו לי הודעה]] - [[משתמש:HaShumai/חתירה לקונצנזוס|מחשבות על ייעול מחלוקות]] 23:06, 18 בינואר 2022 (IST)

== בילבול בין ״מאחסן״ ל-״מאכסן״ ==

מעביר לכאן [[שיחה:נגיף#מאכסן_או_מאחסן?|שאלה שהעלתי]] בעמוד השיחה של [[נגיף]]:

להבנתי, ביחסי טפילות מה שנקרא באנגלית host מתרגם ל'''מאכסן''' - מלשון ״אכסניה״, האורחן של הטפיל ולא המחסן שלו.{{ש}}
זה דבר האקדמיה בנושא: https://hebrew-academy.org.il/2011/03/29/אִכְסוּן-ואִחְסוּן/, ולמעשה נראה שגם הערך [[פונדקאי]] חושב ככה.

ועדיין בערכים רבים משתמשים בצורה '''מאחסן''', ברבים אחרים משתמשים ב'''מאכסן''', ובערכים מסוימים שתי הצורות נמצאות בשימוש ביחד ([https://he.wikipedia.org/w/index.php?search=insource%3A%2Fמאחסן%2F+insource%3A%2Fמאכסן%2F&title=מיוחד:חיפוש&profile=advanced&fulltext=1&ns0=1&ns4=1&searchToken=c9x8m8mgpg2cbxmqmn6z3emwt 6 תוצאות]).

אשמח לשמוע לדעתכם מהי הצורה הנכונה,{{ש}}
האם יש רעיון לדרך אוטומטית להתאים את הערכים? [[משתמש:בצאת ישראל|בצאת ישראל]] ממצרים - [[שיחת משתמש:בצאת ישראל|שיחה]] 21:35, 17 בינואר 2022 (IST)

:"מאכסן" או "מארח", לפעמים "פונדקאי". בהחלט לא "מאחסן". [[משתמש:TheLightningRod|TheLightningRod]] - [[שיחת משתמש:TheLightningRod|שיחה]] 21:38, 17 בינואר 2022 (IST)

== תעתוק מאינדונזית - Nusantara ==

תודה לעוזרים. [[משתמש:Euro know|<span dir="ltr"><span style="color:red;">P</span><span style="color:orange;">R</span><span style="color:yellow;">I</span><span style="color:green;">D</span><span style="color:blue;">E</span><span style="color:purple;">!</span></span>]] - [[שיחת משתמש:Euro know|שיחה]] 20:57, 18 בינואר 2022 (IST)

:נוסאנטארה/נוסאנטרה/נוסנטארה [[משתמש:Ataaseq Marluk|Ataaseq Marluk]] - [[שיחת משתמש:Ataaseq Marluk|שיחה]] 21:23, 18 בינואר 2022 (IST)
::אני אישית מעדיף נוסנטרה, אבל לאור ההטעמה על ה-ta (ע"פ הערך האנגלי) והעובדה שמדובר בהלחם בסיסים יש גם היגיון בצורה נוסאנטארה. [[משתמש:Mbkv717|Mbkv717]] • [[שיחת משתמש:Mbkv717|שיחה]] • ט"ז בשבט ה'תשפ"ב • 23:04, 18 בינואר 2022 (IST)

== מציאת שפה ותרגום ==
מהי השפה הבאה שבה כתוב הטקסט הבא והאם אפשר תרגום של זה לעברית?{{ש}}"T<small>HO:</small> P<small>ARR OF YE</small> C<small>OUNTY OF</small> S<small>ALLOP. BORNE</small><br /><small>IN AD: 1483.</small> H<small>E LIVED IN YE REIGNES OF</small> T<small>EN</small><br /><small>PRINCES VIZ:</small> K.E<small>D.4</small><small>.</small> K.E<small>D.5</small><small>.</small> K.R<small>ICH.3</small><small>.</small><br />K.H<small>EN.7</small><small>.</small> K.H<small>EN.8</small><small>.</small> K.E<small>DW.6</small><small>.</small> Q.M<small>A</small><small>.</small> Q.E<small>LIZ</small>. K.J<small>A</small><small>. & </small> K. C<small>HARLES.</small> A<small>GED 152 YEARES.</small><br /><small>& WAS BURYED HERE NOVEMB. 15. 1635.</small>
"
תודה מראש. [[משתמש:Byc63|Byc63]] • [[שיחת משתמש:Byc63|שיחה]]  23:52, 18 בינואר 2022 (IST)

:לטובת מי שינסה אחר כך, מחיפוש גוגל עולה שזה הכיתוב במצבה של {{אנ|Old Tom Parr|האדון האנגלי הזה}} שנטען שחי 152 שנים (היה עוזר לדעת שזה המקור למקרה שיהיו עוד בקשות כאלו). זה כתוב באנגלית עם כמה וכמה ביטויים ארכאיים שהצלחתי להבין בעזרת ויקיפדיה וויקימילון האנגליים. הנה ניסיון התרגום שלי, אני לא מקפיד כל-כך על תבניות פיסוק שכנראה לא קיימות גם באנגלית של היום: "THO: (את האחד הזה לא הצלחתי להבין בוודאות, הניחוש הכי טוב שלי שזה קיצור של תומאס) פאר מהמחוז של סאלופ (שם אחר של [[שרופשייר]]). נולד ב-1483 לספירה. הוא חי בתקופת שלטונם של עשרה שליטים/מונרכים שהם (כאן הם מובאים בקיצור, אני אכתוב את השם המלא): [[אדוארד הרביעי, מלך אנגליה]], [[אדוארד החמישי, מלך אנגליה]], [[ריצ'רד השלישי, מלך אנגליה]], [[הנרי השביעי, מלך אנגליה]], [[הנרי השמיני, מלך אנגליה]], [[אדוארד השישי, מלך אנגליה]], [[מרי הראשונה, מלכת אנגליה]], [[אליזבת הראשונה, מלכת אנגליה]], [[ג'יימס הראשון, מלך אנגליה]] ו[[צ'ארלס הראשון, מלך אנגליה]] (כל ה"ראשונים" נזכרים בלי התוספת הזו, כי בזמן מותו עדיין לא היו אחרים שנשאו את השם הזה). היה בן 152 שנים. ונקבר כאן 15 בנובמבר 1635." [[משתמש:Mbkv717|Mbkv717]] • [[שיחת משתמש:Mbkv717|שיחה]] • י"ז בשבט ה'תשפ"ב • 00:40, 19 בינואר 2022 (IST)
::תודה רבה! [[משתמש:Byc63|Byc63]] • [[שיחת משתמש:Byc63|שיחה]]  14:01, 19 בינואר 2022 (IST)
:::בהחלט אנגלית. המילה Ye היא צורה ארכאית של תווית היידוע the. הנה [https://ahdictionary.com/word/search.html?q=ye#:~:text=Ye%20in%20%22Ye%20Olde%20Coffee,the%20letter%20thorn%20(%C3%BE). קישור] להסבר על התופעה. [[משתמש:Idanbarir|עידן]] - [[שיחת משתמש:Idanbarir|שיחה]] 08:41, 20 בינואר 2022 (IST)
::::תודה רבה, [[משתמש:Idanbarir|עידן]]. חידשת לי! {{חיוך}} [[משתמש:Eldad|אלדד]] • [[שיחת משתמש:Eldad|שיחה]] 20:45, 22 בינואר 2022 (IST)

== תעתיק מצרפתית - Georges Guynemer ==

אשמח לתעתיק מדויק של השם Georges Guynemer {{צר|Georges Guynemer}}. תודה מראש, [[משתמש:Utzli|קלונימוס]] - [[שיחת משתמש:Utzli|שיחה]] 13:39, 20 בינואר 2022 (IST)
:ז'ורז' גינמר. [[משתמש:Ataaseq Marluk|Ataaseq Marluk]] - [[שיחת משתמש:Ataaseq Marluk|שיחה]] 15:43, 20 בינואר 2022 (IST)
::{{א|Ataaseq Marluk}}, תודה. [[משתמש:Utzli|קלונימוס]] - [[שיחת משתמש:Utzli|שיחה]] 18:08, 20 בינואר 2022 (IST)

==Louis Fieser==
בערך [[נפאלם]] כתוב [[לואיס פאיסר]] - האם זה התעתיק הנכון? [[משתמש:דוד55|דוד55]] - [[שיחת משתמש:דוד55|שיחה]] 10:21, 22 בינואר 2022 (IST)

:[https://infinite.mit.edu/video/marvin-minsky בראיון כאן] קצת אחרי 2:00 הוא מזכיר את שמו בתור [[לואי פיזר]]. [[משתמש:Mbkv717|Mbkv717]] • [[שיחת משתמש:Mbkv717|שיחה]] • כ' בשבט ה'תשפ"ב • 20:28, 22 בינואר 2022 (IST)
::איזה אדם. נעים מאוד להקשיב לו. כן, שמעתי אותו הוגה "לואי פיזר". [[משתמש:Eldad|אלדד]] • [[שיחת משתמש:Eldad|שיחה]] 20:41, 22 בינואר 2022 (IST)
:::אכן זה ברור מאוד. [[משתמש:דוד55|דוד55]] - [[שיחת משתמש:דוד55|שיחה]] 06:34, 23 בינואר 2022 (IST)

== תעתיק מערבית מצרית לאנגלית ==

מצאתי תמונות של [[בנו רותנברג]] מ[[קלעת אל-ג'ונדי]] שבחצי האי סיני מ-1956. אני רוצה לפתוח קטגוריה בוויקישיתוף ונזקק לשם באנגלית. הערך האנגלי מדבר על גנדי. לפי דעתי צריך להיות גונדי או ג'ונדי. דעתכם. תודה.[[משתמש:The devious diesel|אודי]] - [[שיחת משתמש:The devious diesel|שיחה]] 13:40, 23 בינואר 2022 (IST)

:אני מנחש שזה קשור להבדלים בין רוב הלהגים לבין הערבית המצרית באשר להגיית האות ج. מתייג את {{בעלי ידע|ערבית}}. [[משתמש:Mbkv717|Mbkv717]] • [[שיחת משתמש:Mbkv717|שיחה]] • כ"א בשבט ה'תשפ"ב • 14:48, 23 בינואר 2022 (IST)
::אכן '''גונדי'''. אנחנו נוהגות לתעתק את ה-'''ג'''' המצרית כ-'''ג''' (G). [[משתמשת:סיון ל|סיון ל]] - [[שיחת משתמשת:סיון ל|שיחה]] 15:59, 23 בינואר 2022 (IST)
:::גונדי, אכן. [[משתמש:Eldad|אלדד]] • [[שיחת משתמש:Eldad|שיחה]] 23:59, 23 בינואר 2022 (IST)
::::כפי שנאמר, צריך להיות "גונדי". [[משתמש:Bustan1498|בוסתן]] - [[שיחת משתמש:Bustan1498|שיחה]] 00:46, 24 בינואר 2022 (IST)

== Detention at Her Majesty's pleasure ==

בחוק הבריטי, יש מקרים בהם במקום לכתוב שמישהו נידון למאסר עולם, הביטוי שמשתמשים בו הוא שהאדם נידון ל-"[[:en:At Her Majesty's pleasure#Incarceration|Detention at Her Majesty's pleasure]]". זה בדרך כלל בשימוש כשהמורשע היה קטין בעת ביצוע עבירה שגוררת איתה בדר"כ מאסר עולם חובה למבוגר, וגזר דין כזה שונה טכנית מבחינת החוק הבריטי מ"מאסר עולם", אם כי זה מקביל.[https://www.lexisnexis.co.uk/legal/commentary/halsburys-laws-of-england/children-young-persons/detention-at-her-majesty-s-pleasure] במקרים אלו השופט בדר"כ גם ייקבע זמן מינימום לכליאה זו שאינה מוגבלת בזמן (לאחר זמן המינימום, שר המשפטים יכול להחליט על שחרור).{{ש}}האם נכון לתרגם פשוט "מאסר עולם" אצלנו (כי פרקטית זה די אותו הדבר, והעונשים נחשבים מקבילים)? או שיש לכך מונח יותר מדויק שכדאי שנשתמש בו (לא רק לגבי משך המאסר, אלא גם באשר לשימוש המסויים ב-"detention" במקום "incarceration" במקרים אלו)? מתייג את {{בעלי ידע|משפטים}}. [[משתמש:Dovno|Dovno]] - [[שיחת משתמש:Dovno|שיחה]] 20:24, 23 בינואר 2022 (IST)
: פחות חשוב לי ה-"מאסר" אלא "ברצונה של הוד מלכותה" או "בהוראת הוד מלכותה". 
: ראו [https://www.fridmanwork.com/lawyers40439.html כאן - "רשות הכליאה של הוד מלכותו"] 
: אאל"ט - לא מדובר במאסר עולם, שכן ניתן לקצוב אותו. [[משתמש:Deror avi|דרור]] - [[שיחת משתמש:Deror avi|שיחה]] 01:06, 24 בינואר 2022 (IST)
::אך גם מאסר עולם אפשר לקצוב. רוב המרורות שמצאתי מתארים עונש זה כמקביל למאסר עולם, אולם לקטינים.
::אז איך הכי נכון לתרגם את המשפט: "and was sentenced to detention at Her Majesty's pleasure, equivalent to a life sentence for an adult, with a minimum term of 15 years"?
::[[משתמש:Dovno|Dovno]] - [[שיחת משתמש:Dovno|שיחה]] 20:59, 24 בינואר 2022 (IST)
:::מתייג שוב את {{בעלי ידע|משפטים}}. יש רעיונות לתרגום של המשפט הנ"ל? [[משתמש:Dovno|Dovno]] - [[שיחת משתמש:Dovno|שיחה]] 21:24, 29 בינואר 2022 (IST)
::::צר לי שאין לי מושג מבוסס, אבל ניחוש פרוע הוא שלא צריך בכלל לתרגם את המילים האלו. כמו שכל טיעון בפני בית המשפט העליון בארה"ב מתחיל ב-May it please the court. עניין של מסורת, לא של מהות. [[משתמש:YR on wiki|YR on wiki]] - [[שיחת משתמש:YR on wiki|שיחה]] 21:28, 29 בינואר 2022 (IST)
:::::תודה. כלומר פשוט "נידון למאסר עולם, עם מינימום של 15 שנים" יספיק במקרה זה בלי להיכנס לדקויות המשפט הבריטי? (או אולי משהו כמו "... עם מינימום של 15 שנים לפני זכות לבקשת קיצור העונש"?) [[משתמש:Dovno|Dovno]] - [[שיחת משתמש:Dovno|שיחה]] 21:36, 29 בינואר 2022 (IST)

== {{אנ|Maidan Shar|Maidan Shar}} ==

{{בעלי ידע|פרסית}}/{{בעלי ידע|תעתוק}}, אשמח בעברית. תודה --[[משתמש:David.r.1929|David.r.1929]] - [[שיחת משתמש:David.r.1929|שיחה]] 12:29, 24 בינואר 2022 (IST)

:לפי הפרסית מידאן-שהר (או מידאנשהר), לפי הפשטו מידאן-שאר (או מידאנשאר). אישית אני מעדיפה את הצורות הלא מחוברות ונוטה (במפתיע) לכיוון הפרסית. גם במקרים אחרים תעתקנו את האות '''ښ''' כ-'''ש'''. [[משתמשת:סיון ל|סיון ל]] - [[שיחת משתמשת:סיון ל|שיחה]] 16:40, 24 בינואר 2022 (IST)
::תודה --[[משתמש:David.r.1929|David.r.1929]] - [[שיחת משתמש:David.r.1929|שיחה]] 11:41, 29 בינואר 2022 (IST)

== תעתוק שם מ{{כתב מחוק|ספרדית}} (כלומר קטלאנית) ==

השם הוא של Jana Fernández (ערך של עורך חדש). מתייג את {{בעלי ידע|ספרדית}}. [[משתמש:אנדרסן|נילס אנדרסן]] 🦔 [[שיחת משתמש:אנדרסן|שיחה]] - [[חיסון נגד COVID-19|צאו להתחסן - הבריאות לפני הכל!]]  16:12, 24 בינואר 2022 (IST)
:כנ"ל לגבי Tagamanent ([[:en:Tagamanent|באנגלית]]). [[משתמש:אנדרסן|נילס אנדרסן]] 🦔 [[שיחת משתמש:אנדרסן|שיחה]] - [[חיסון נגד COVID-19|צאו להתחסן - הבריאות לפני הכל!]]  16:18, 24 בינואר 2022 (IST)
::[https://m.youtube.com/watch?v=9AwRO8Pnp2k&feature=emb_title לפי הסרטון הזה] השם שלה הוא ז'אנה פרננדס ולאסקו. 
::השם של הכפר הוא בקטלאנית והתעתיק הוא טאגמנן. [[משתמש:Ataaseq Marluk|Ataaseq Marluk]] - [[שיחת משתמש:Ataaseq Marluk|שיחה]] 16:56, 24 בינואר 2022 (IST)
:::אכן השם שלה נראה קטלאני ולכן ז'אנה או ז'נה. באשר לשם הכפר - ב[[וק:כללים לתעתיק מקטלאנית]] אין התייחסות למצב שבו ה-T שותקת, מתייג את {{א|amire80|אמיר}}. [[משתמש:Mbkv717|Mbkv717]] • [[שיחת משתמש:Mbkv717|שיחה]] • כ"ב בשבט ה'תשפ"ב • 17:16, 24 בינואר 2022 (IST)
::::לפי ה-IPA בערך האוקראיני {{אוק|Тагаманен}} זאת ההגייה. [[משתמש:Ataaseq Marluk|Ataaseq Marluk]] - [[שיחת משתמש:Ataaseq Marluk|שיחה]] 17:22, 24 בינואר 2022 (IST)
:::::השם הלא ללא ספק קטאלני, היא מברצלונה. תודה, ומחכה להמשך. [[משתמש:אנדרסן|נילס אנדרסן]] 🦔 [[שיחת משתמש:אנדרסן|שיחה]] - [[חיסון נגד COVID-19|צאו להתחסן - הבריאות לפני הכל!]]  17:26, 24 בינואר 2022 (IST)
:בוויקיפדיה האוקראינית יש איזה עורך שקצת מגזים עם התעתיק מקטלאנית. השיטה שלו מבוססת על הגייה אמיתית, שבה באמת לא כל־כך שומעים את ה־t אצל הרבה מהדוברים, אבל לא אצל כולם, אז כן כדאי לכתוב אותה כדי לשמור על קשר לכתיב המקורי. אז טגמננט. --[[משתמש:Amire80|אמיר א׳ אהרוני]] - [[שיחת משתמש:Amire80|שיחה]] 18:18, 24 בינואר 2022 (IST)

== תעתוק שם פיני/שוודי==
השם הוא Juha Leiviskä {{אנ|Juha Leiviskä}}. מתייג את {{בעלי ידע|פינית}}, {{בעלי ידע|שוודית}} [[משתמש:OmniTen|OmniTen]] - [[שיחת משתמש:OmniTen|שיחה]] 20:15, 24 בינואר 2022 (IST)

:יוהה לייוויסקה (שם פיני לא שוודי) [[משתמש:Ataaseq Marluk|Ataaseq Marluk]] - [[שיחת משתמש:Ataaseq Marluk|שיחה]] 20:17, 24 בינואר 2022 (IST)
:יוהה לייוויסקה. [[משתמש:Mbkv717|Mbkv717]] • [[שיחת משתמש:Mbkv717|שיחה]] • כ"ב בשבט ה'תשפ"ב • 20:17, 24 בינואר 2022 (IST)
::מה שאמרו שני החברים לפניי. [[משתמש:Eldad|אלדד]] • [[שיחת משתמש:Eldad|שיחה]] 20:30, 24 בינואר 2022 (IST)
:::תודה רבה [[משתמש:OmniTen|OmniTen]] - [[שיחת משתמש:OmniTen|שיחה]] 20:36, 24 בינואר 2022 (IST)

== סיוע בתעתיק ==

הי, איך הייתם מתעתקים את השם של {{אנג|Baerbel Lucchitta}} תודה [[משתמש:אמא של גולן|אמא של גולן]] - [[שיחת משתמש:אמא של גולן|שיחה]] 11:16, 25 בינואר 2022 (IST)

:{{בעלי ידע|גרמנית}} (גרמני, אם כי שם המשפחה נראה איטלקי משהו). [[משתמש:Mbkv717|Mbkv717]] • [[שיחת משתמש:Mbkv717|שיחה]] • כ"ג בשבט ה'תשפ"ב • 12:57, 25 בינואר 2022 (IST)
::מן הסתם, ברבל לוקיטה. [[משתמש:Eldad|אלדד]] • [[שיחת משתמש:Eldad|שיחה]] 14:25, 25 בינואר 2022 (IST)
:::אהה, היא נישאה לאיבו לוקיטה. אולי הוא ממוצא איטלקי, וכך היא קיבלה את השם האיטלקי הזה. [[משתמש:Eldad|אלדד]] • [[שיחת משתמש:Eldad|שיחה]] 14:26, 25 בינואר 2022 (IST)
::::אופס, לא שמתי לב מהתמונה שזו אישה {{חיוך}}. [[משתמש:Mbkv717|Mbkv717]] • [[שיחת משתמש:Mbkv717|שיחה]] • כ"ג בשבט ה'תשפ"ב • 16:15, 25 בינואר 2022 (IST)
::::: תודה רבה! [[משתמש:אמא של גולן|אמא של גולן]] - [[שיחת משתמש:אמא של גולן|שיחה]] 16:23, 25 בינואר 2022 (IST)

== [[חיים פלאג'י]] ==

חבר הביא לתשומת ליבי שהכתיב המקובל בתקופתו היה "חיים פאלאג'י", ולפיכך או שנכתוב כך, או שנכתוב "פלג'י", אך המצב הקיים לא תקין. הוא צודק, או שיש הצדקה להשאיר רק את אחת מהאלפים?[[משתמש:david7031|david7031]] • [[שיחת משתמש:david7031|שיחה]] • כ"ד בשבט ה'תשפ"ב • 21:09, 25 בינואר 2022 (IST)

:לא הבנתי למה "פלג'י" עדיף על "פלאג'י". אישית אני לא מת על זה בכל מקרה ומקרה, אבל הוספת אל"ף כאם קריאה, בפרט פה כשזה מדגיש את ההטעמה המלעילית (כך לפחות אני מכיר שהשם הזה נהגה), היא לא שגויה גם בתעתיק ה"מודרני" לעברית. מהזיכרון שלי, ממעבר על הקישורים החיצוניים וממבחן גוגל, אין ספק שהצורה פלאג'י מקובלת יותר מאשר פלג'י. [[משתמש:Mbkv717|Mbkv717]] • [[שיחת משתמש:Mbkv717|שיחה]] • כ"ג בשבט ה'תשפ"ב • 21:45, 25 בינואר 2022 (IST)
::הטענה היא שאם אתה מוסיף את ה"א", אז תוסיף אותה גם אחרי ה"פ". (אם יש הסבר להבדל בין האותיות, אז מצוין, פשוט לא הבנתי. [דבריך על המלעיל נראים כהסבר, השאלה אם הם סיבה או רק טעם של בדיעבד]).[[משתמש:david7031|david7031]] • [[שיחת משתמש:david7031|שיחה]] • כ"ד בשבט ה'תשפ"ב • 00:35, 26 בינואר 2022 (IST)
:::אני כמובן לא יודע לומר בוודאות מדוע זה הכתיב המקובל בימינו. אבל גם אם לא היה הטעם הזה, במקרים של תוספות אל"ף לציון תנועת a, העובדה שזה הכתיב המקובל במובהק היא הרלוונטית והמכרעת (אולי חוץ ממקרים של תעתיק מערבית כמו שהוחלט להוציא את קטאר מהמחזור). [[משתמש:Mbkv717|Mbkv717]] • [[שיחת משתמש:Mbkv717|שיחה]] • כ"ד בשבט ה'תשפ"ב • 00:55, 26 בינואר 2022 (IST)

== תעתיק מנורווגית ==

Elsa Søllesvik ו-Elsie Bay. {{בעלי ידע|נורווגית}}, {{בעלי ידע|תעתוק}}. תודה רבה! [[משתמש:barak a|ברק אברגיל]] ~ [[שיחת משתמש:barak a|דברו איתי]] ~ [[וק:אירו|מיזם האירוויזיון]] 23:24, 25 בינואר 2022 (IST)

:אלסה סלסוויק ו-אלסי ביי. [[משתמש:Ataaseq Marluk|Ataaseq Marluk]] - [[שיחת משתמש:Ataaseq Marluk|שיחה]] 23:28, 25 בינואר 2022 (IST)
::כמו שנכתב מעליי. [[משתמש:Eldad|אלדד]] • [[שיחת משתמש:Eldad|שיחה]] 23:32, 25 בינואר 2022 (IST)
:::חן-חן :) [[משתמש:barak a|ברק אברגיל]] ~ [[שיחת משתמש:barak a|דברו איתי]] ~ [[וק:אירו|מיזם האירוויזיון]] 23:37, 25 בינואר 2022 (IST)

== הלוויתו או הלווייתו ==

קיימים שני ערכים שמכילים את המילה "הלוויתו" - [[מותו והלוויתו של אריאל שרון]] ו[[מותו והלוויתו של ריצ'רד ניקסון]]. על פי [https://hebrew-academy.org.il/topic/hahlatot/missingvocalizationspelling/ האקדמיה], היו"ד במקרה זה צריכה להיכפל - הלווי'''י'''תו (ללא המוספיות אמנם הייתה היו"ד בודדה, אולם בנוכחותן היא אינה סמוכה לאם קריאה ודינה להיכפל). לשנות בהתאם? [[משתמש:השקפה|דעתן &#124; השקפה]] - [[שיחת משתמש:השקפה|שיחה]] 10:13, 26 בינואר 2022 (IST)

:לדעתי אכן צריך להוסיף, וכך נהגו ברוב המקרים ב[[:קט:הלוויות]]. ליתר ביטחון, מתייג את {{בעלי ידע|לשון והגהה}}. [[משתמש:Mbkv717|Mbkv717]] • [[שיחת משתמש:Mbkv717|שיחה]] • כ"ד בשבט ה'תשפ"ב • 10:31, 26 בינואר 2022 (IST)
::בוודאי. חובה להוסיף. יו"ד עיצורית תיכפל באמצע המילה (וכאן אין אמות קריאה לפניה או אחריה, דבר שהיה מונע את הכפלתה). הלווייתו. נכון, הלוויה, ביו"ד אחת - כי המילה מסתיימת ב-ה', אם קריאה. אבל "הלווייתו", כי כבר אין אמות קריאה לא לפני ולא אחרי. [[משתמש:Eldad|אלדד]] • [[שיחת משתמש:Eldad|שיחה]] 12:32, 26 בינואר 2022 (IST)

:::מה עוד, שאילו כתבנו "הלוויתו", אז בטעות היה ניתן לקרוא את האות ו', כפי שהיא מנוקדת - במילה "זוויתו" (החדה של המשולש) - כלומר במילה "תוויתו" (התקנית של המוצר), וכדומה. רק שבינתיים, כל "אווירו" של הבלון הנפוח שלי כבר הספיק לצאת, רגע לפני שסיימתי את תגובתי הנוכחית - בעודי טס באווירון מעל נחל זוויתן הקוצף והשוצף במזג האוויר המזוויע הזה - ובעודי טועם מעט מקריאת הביוגרפיות המרתקות בויקיפדיה על חבר הכנסת לשעבר [[ניסים זווילי]] ועל הרב [[שלמה יוסף זווין]] (אשר דף הויקיפדיה שלו מפנה משום מה אל דף בעל שם כמעט זהה אך עם ו' יחידה). [[משתמש:סמי20|סמי20]] - [[שיחת משתמש:סמי20|שיחה]] 12:55, 26 בינואר 2022 (IST)
::::אני לא יודע/יכול לערוך את שמות הערכים, ואת הכיתובים שמתחת לתמונות. מישהו יכול לעשות את זה? [[משתמש:השקפה|דעתן &#124; השקפה]] - [[שיחת משתמש:השקפה|שיחה]] 06:32, 27 בינואר 2022 (IST)
:::::תוקן. תודה לאלדד על הסיוע. [[משתמש:השקפה|דעתן &#124; השקפה]] - [[שיחת משתמש:השקפה|שיחה]] 22:15, 28 בינואר 2022 (IST)
::'ההלוויה שלו' – 'הלווייתו'. אתם יכולים לבדוק זאת באתר האקדמיה ללשון העברית, פשוט תכתבו את המילה בחלונית החיפוש. אף על פי שלוחות נטיות השם עדיין אינו קיים, המילון כן מראה נטיות של שמות עצם. [[משתמש:Michael Ganapolsky|Michael Ganapolsky]] - [[שיחת משתמש:Michael Ganapolsky|שיחה]] 19:17, 30 בינואר 2022 (IST)

== תרגום משוודית – מקור שם של חיה עם מקור ==

{{בעלי ידע|שוודית}} היקרים, מה משמעות הפסקה הבאה ואיך לתרגמה לעברית? 

"Talgoxe, t. ex. 1609 = no. talgnkse-, ירגזי מצוי, לדוגמה 1609 = מספר (לא בטוח מה זה talgnkse, אבל זה כנראה "ירגיזיים" כמו "חתוליים" לחתול)

jfr ä. nsv. talghatt 1619, sv. dial. חסר משמעות

talg-77765, lalglila (= no.), ä. da. tcellepikker, גם, זה כל מני שטויות שוודיות

ty. dial. talghacker o. d.: äter med עד o.d זה לא רלוונטי לכלום.

begärlighet talg. I osv. dial. även tjeluks, לא חשוב

dvs. titoxe, efter lätet. Jfr med avs. på

senare leden djurnamnen ekoxe, sv. dial.

granoxe, ekorre, m. fl. Ofta även

benämnd efter ord för ’kött’ o. ’fläsk’:

sv. dial. spikekötte fågel, da. k0dmeis,

flatsketyv, fra. lardiére (till lärd, fläsk)

osv., på grund av sin förkärlek för
denna föda." 

תודה, &rlm;[[משתמש:פרצטמול|<span style="color:#008080;">פרצטמול</span>]]&rlm; • [[שיחת משתמש:פרצטמול|<span style="color:#66B3B3;">שיחה</span>]] •  11:57, 26 בינואר 2022 (IST)

:אם זה עוזר - אני מניח ש[http://runeberg.org/svetym/1038.html זה המקור]. [[משתמש:Mbkv717|Mbkv717]] • [[שיחת משתמש:Mbkv717|שיחה]] • כ"ד בשבט ה'תשפ"ב • 12:27, 26 בינואר 2022 (IST)
::זה לא מאוד ברור. זה נראה כמו הסבר מילוני ארכאי. לפי מה שמשה הביא, אכן מדובר במילון. אני יכול לנסות לתרגם את זה לאנגלית (ומשם יוכלו לסייע לתרגום נכון לעברית), אבל אולי אם אדע את ההקשר, זה יקל עליי {{חיוך}}. [[משתמש:אנדרסן|נילס אנדרסן]] 🦔 [[שיחת משתמש:אנדרסן|שיחה]] - [[חיסון נגד COVID-19|צאו להתחסן - הבריאות לפני הכל!]]  13:19, 26 בינואר 2022 (IST)
:::מילון ישן, הובא כמקור לערך השוודי בפסקה על מקור השם של הציפור [[ירגזי מצוי]] ([[w:sv:Talgoxe]]) &rlm;[[משתמש:פרצטמול|<span style="color:#008080;">פרצטמול</span>]]&rlm; • [[שיחת משתמש:פרצטמול|<span style="color:#66B3B3;">שיחה</span>]] •  13:22, 26 בינואר 2022 (IST)
::::ניסיתי, זה בעיקר "שטויות" מלשון "האם זה שם עצם או פועל", "איך לבצע צירוף עם מילים אחרות (benämnd/obenämnd כלומר [[ה הידיעה]])", וכל מני דברים מהסוג הזה. אין כאן מידע שרלוונטי למי שלא דובר שוודית {{חיוך}}. זה מילון, לא אנציקלופדיה. [[משתמש:אנדרסן|נילס אנדרסן]] 🦔 [[שיחת משתמש:אנדרסן|שיחה]] - [[חיסון נגד COVID-19|צאו להתחסן - הבריאות לפני הכל!]]  13:47, 26 בינואר 2022 (IST)
:::::[https://birdlife.se/tk/svenska-namn-pa-varldens-faglar/ זה] יותר מעניין לקריאה בערך, אבל כאמור אין לזה כל רלוונטיות לדובר עברית ממוצע. [[משתמש:אנדרסן|נילס אנדרסן]] 🦔 [[שיחת משתמש:אנדרסן|שיחה]] - [[חיסון נגד COVID-19|צאו להתחסן - הבריאות לפני הכל!]]  13:50, 26 בינואר 2022 (IST)
::::::תודה רבה על הניסיון. אסביר את הסיבה בגללה שאלתי: זה עתה הרחבתי על שמותיו, שבהרבה שפות הם פשוט תרגום של "ירגזי גדול". בשוודית לעומת זאת, לא נראה כאילו זהו המקרה, ולכן ניסיתי לברר מה מקור השם השוודי. {{חיוך}} &rlm;[[משתמש:פרצטמול|<span style="color:#008080;">פרצטמול</span>]]&rlm; • [[שיחת משתמש:פרצטמול|<span style="color:#66B3B3;">שיחה</span>]] •  14:09, 26 בינואר 2022 (IST)
:::::::אולי "äter med begärlighet talg" (אוכל talg, כלומר [[:en:Tallow|Tallow]], בשקיקה שאין דומה לה). נשמע שהוא קרוי כך בשל תאוותו הגדולה לבשר. חשבתי שמדובר בציפור צמחונית, לא? [[משתמש:אנדרסן|נילס אנדרסן]] 🦔 [[שיחת משתמש:אנדרסן|שיחה]] - [[חיסון נגד COVID-19|צאו להתחסן - הבריאות לפני הכל!]]  14:20, 26 בינואר 2022 (IST)
::::::::הירגזי הוא ציפור אינסקטיבורית – ניזונה בעיקר מחרקים. עם זאת, בהרבה מתקני האכלה שמים שומן, לרוב של בקר או חזיר, וירגזים אמריקניים אוכלים את זה, אז כדאי שאבדוק מה עם המין הזה. גם יכול להיות שזה בגלל דיווחים ותיעודים של הרג ואכילת ציפורים ועטליפים קטנים בידי הירגזי.
::::::::תודה רבה על העזרה! &rlm;[[משתמש:פרצטמול|<span style="color:#008080;">פרצטמול</span>]]&rlm; • [[שיחת משתמש:פרצטמול|<span style="color:#66B3B3;">שיחה</span>]] •  14:29, 26 בינואר 2022 (IST)

== השם Rutherford ==

השם האנגלי Rutherford (שיכול להיות או שם פרטי או שם משפחה) מופיע בויקיפדיה בצורות תעתוק שונות. כשאני בוחן שמות ערכים, נפוצה הצורה רתרפורד (כולל המדען הנודע [[ארנסט רתרפורד]] והנשיא האמריקאי [[רתרפורד הייז]], ועוד חמישה אחרים עם השם הזה). לעומת זאת, יש גם [[אמילי רותרפורד]] וגם [[רות'רפורד אולקוק]]. האם רתרפורד הוא התעתוק הנכון בכל המקרים האלה? בברכה, [[משתמש:The coffee machine|מכונת הקפה]] - [[שיחת משתמש:The coffee machine|שיחה]] 17:48, 26 בינואר 2022 (IST)
:כפי שניתן לשמוע במגוון הגיות [https://he.forvo.com/search/Rutherford%E2%80%8F/ כאן], הצורות רותרפורד/רות'רפורד שגויות. בסך הכול נראה שיש כאן העדפה לצורה [[רתרפורד]], וצריך להאחיד את יתר המקרים. [[משתמש:Mbkv717|Mbkv717]] • [[שיחת משתמש:Mbkv717|שיחה]] • כ"ד בשבט ה'תשפ"ב • 20:04, 26 בינואר 2022 (IST)
::תודה! [[משתמש:The coffee machine|מכונת הקפה]] - [[שיחת משתמש:The coffee machine|שיחה]] 18:59, 27 בינואר 2022 (IST)
:::מדוע לא ראת'רפורד? גם בשמיעה וגם מבחינה הגיונית זה התעתוק הנכון ביותר. '''<span style="color:purple;">[[משתמש:GHA|GHA]] - [[שיחת משתמש:GHA|שיחה]]</span>''' 20:22, 28 בינואר 2022 (IST)
::::[[משתמש:GHA|GHA]], תודה על התשובה. נדמה לי שהא' שגויה, כי השם הוא Rutherford (ב-u) ולא Ratherford וגם נשמע בהתאם (השאלה המקורית שלי היתה לגבי איותים עם ו', שלגביהם לא הייתי לגמרי בטוח). לגבי רתרפורד או רת'רפורד אני לא יודע, חוץ מלהגיד שנראה ש[[רתרפורד]] יותר מקובל, בהתאם לאישים שמופיעים שם. בכל מקרה, מתייג את {{בעלי ידע|תעתוק}}, אשמח לדעות נוספות. תודה, [[משתמש:The coffee machine|מכונת הקפה]] - [[שיחת משתמש:The coffee machine|שיחה]] 21:25, 28 בינואר 2022 (IST)
:::כמו  GHA. כמו בהיגוי המילה mother  מאת'ר {{כ}}   כמו  Sutherland [[דונלד סאת'רלנד]]. ראת'רפורד  [[משתמש:Ewan2|Ewan2]] - [[שיחת משתמש:Ewan2|שיחה]] 23:34, 28 בינואר 2022 (IST)
: התעתיק רתרפורד מושרש שנים רבות הן בגלל המדען והן בגלל הנשיא האמריקני. לא ראוי להחיל "גזרה שווה" מהתעתיק של שמות אחרים כדי לשנות תעתיק במקרה כזה. אולי עדיף דווקא בכיוון ההפוך, לשנות ל[[דונלד סתרלנד]], כפי שמופיע למשל [https://movies.walla.co.il/person/898 כאן]. הרי הא' מיותרת. [[משתמש:Laugh Tough|צחקשוח]] - [[שיחת משתמש:Laugh Tough|שיחה]] 10:03, 29 בינואר 2022 (IST)
תודה לכולם. אם לסכם, נראה שטעיתי בתגובתי הקודמת כאן, ואפשר היה מבחינת כללי התעתיק לכתוב עם א', ואפשר גם בלעדיה (נראה גם שאין הסכמה מה עדיף). עם זאת, להבנתי במקרה הזה יש לתת עדיפות לתעתיק המושרש, כמו ב[[ארנסט רתרפורד]] ו[[רתרפורד הייז]]. בברכה, [[משתמש:The coffee machine|מכונת הקפה]] - [[שיחת משתמש:The coffee machine|שיחה]] 20:01, 31 בינואר 2022 (IST)

== חיסון "נגד" / "ל-" ==

בעקבות העלאת הערך [[חיסון נגד חצבת]], נראה שבחלק משמות הערכים ב[[:קטגוריה:חיסונים]] מופיעה הצורה חיסון "נגד" ובאחרים "חיסון ל-". האם יש צורה נכונה? אם כן, כדאי לשנות – וגם אם לא, כדאי שתהיה אחידות. ({{בעלי ידע|עברית}}, {{בעלי ידע|רפואה}}). {{אלמ|79.183.202.72}}
:א. מה שהכי מדוייק, הוא לכתוב: "חיסון '''נגד''' חצבת", או: "חיסון '''למניעת''' חצבת".
:ב. אבל עדין ניתן גם לכתוב "חיסון '''ל'''חצבת", כי זה קיצור של "חיסון '''ל'''[<u>מניעת</u> ]חצבת". וכמו שלמשל ניתן לכתוב "רחובות נוסד'''ה''' לפני קום המדינה" (למרות ש"רחובות" זה לשון רבים), כי זה קיצור של "[<u>העיר</u>] רחובות נוסד'''ה''' לפני קום המדינה". וכמו שלמשל ניתן לכתוב "מכבי ניצח'''ה"''' (למרות ש"מכבי" זה לשון זכר), כי זה קיצור של "[<u>קבוצת</u>] מכבי ניצח'''ה'''".
:ג. לכאורה האחידות אינה הכרחית, כמו שלא הכרחי שתהיה אחידות בין ביטוי נתון לבין קיצור שלו.  [[משתמש:סמי20|סמי20]] - [[שיחת משתמש:סמי20|שיחה]] 02:12, 27 בינואר 2022 (IST)

:המונח שמופיע במילוני האקדמיה וגם באתר משרד הבריאות הוא '''תרכיב''' נגד (מחלה). ראו [https://www.google.com/search?q=%D7%AA%D7%A8%D7%9B%D7%99%D7%91+%D7%A0%D7%92%D7%93 בגוגל]. לדעתי חד משמעית נגד מחלה ולא למחלה. ייתכן שראוי גם לשנות לתרכיב, למרות השימוש העממי הרווח במונח חיסון (זה שיבוש: חיסון הוא הפעולה ולא החומר המחסן), כי באנציקלופדיה עדיף לדייק. [[משתמש:Laugh Tough|צחקשוח]] - [[שיחת משתמש:Laugh Tough|שיחה]] 10:40, 29 בינואר 2022 (IST)
::[[מש:Eldad|אלדד]]?

== תעתוק מהולנדית, צרפתית, גרמנית ופרנקית ==

{{בעלי ידע|תעתוק}}, האם התעתוק שלי תקין ונכון? התבססתי על ה-[[IPA]] בויקימילון האנגלי

המילה הצרפתית לירגזי, מזאנז' (Mésange) מקורה במילה הפרנקית לירגזי (Meisinga),[16] ויש לה מקורות משותפים עם המילה הגרמנית לירגזי, מַייזֶה (מייזע ביידיש)[9] (Meise),[17] והמילה ההולנדית לירגזי, מֵס (Mees).
תודה, &rlm;[[משתמש:פרצטמול|<span style="color:#008080;">פרצטמול</span>]]&rlm; • [[שיחת משתמש:פרצטמול|<span style="color:#66B3B3;">שיחה</span>]] •  20:42, 28 בינואר 2022 (IST)
:נראה בסדר. פרנקית - משהו כמו מייזינגה.[[משתמש:Ewan2|Ewan2]] - [[שיחת משתמש:Ewan2|שיחה]] 20:59, 28 בינואר 2022 (IST)

== יוונית, מישהו?  ==

הי, איך הייתם מתעתקים את Ἔννομος Ennomos {{אנ|Ennomus}} ? מדובר על ההוא ממלחמת טרויה [[משתמש:אמא של גולן|אמא של גולן]] - [[שיחת משתמש:אמא של גולן|שיחה]] 18:10, 29 בינואר 2022 (IST)
: וגם {{אנג|Iphidamas}}, תודה [[משתמש:אמא של גולן|אמא של גולן]] - [[שיחת משתמש:אמא של גולן|שיחה]] 18:41, 29 בינואר 2022 (IST)
::אנומוס; איפידאמאס. [[משתמש:Eldad|אלדד]] • [[שיחת משתמש:Eldad|שיחה]] 18:43, 29 בינואר 2022 (IST)
::: תודה רבה {{א|Eldad|אלדד}} ! והגברת הזו  Ἱέρα {{אנ|Hiera (mythology)}} [[משתמש:אמא של גולן|אמא של גולן]] - [[שיחת משתמש:אמא של גולן|שיחה]] 19:10, 29 בינואר 2022 (IST)
::::כאן אני קצת מתלבט. אני חושב ש"היירה" יהיה מתאים. כדאי להמתין ולשמוע גם מה דעתם של {{א|Ewan2|איוואן}} ו{{א|Ijon|אסף}}. [[משתמש:Eldad|אלדד]] • [[שיחת משתמש:Eldad|שיחה]] 19:16, 29 בינואר 2022 (IST)
:::::כן, היירה. [[משתמש:Ijon|Ijon]] - [[שיחת משתמש:Ijon|שיחה]] 22:38, 2 בפברואר 2022 (IST)

== מיידיש לעברית - יש כללים? ==

מצד אחד - [[חסידות לעלוב]], [[חסידות לעכוויטש]], [[חסידות בעלז]], [[חסידות חב"ד]] - שבתחילת ערכה נכתב "'''ליובאוויטש'''" ועוד. מאידך - [[אלימלך מליז'נסק]], [[מנחם מנדל שניאורסון]] (ולא מענדל שניאורסאהן) - שבערכו נכתב כי היה האדמו"ר של חסידות "'''לובביץ''''", [[סרט ויז'ניץ]] (ולא סערט וויזשניץ) ועוד. בתווך קיימים גם כלאיים כמו [[המגיד ממזריטש]] (או ממעזריטש, בכתיב היידישאי, או ממזריץ' - בכתיב העברי. השילוב מוזר בהחלט).

קיימת מדיניות כלשהי לכתיבת מילים שמקורן ביידיש? [[משתמש:השקפה|דעתן &#124; השקפה]] - [[שיחת משתמש:השקפה|שיחה]] 02:33, 31 בינואר 2022 (IST)

:יכולת גם לשאול, איך נוהגות הויקיפדיות האחרות: כגון האנגלית, כשהיא למשל מאייתת איזשהו שם צרפתי - שכמובן נכתב באלפבית הלטיני שבו כתובה גם השפה האנגלית.
:כללית: כללי התעתיק נועדו להעתיק מאלפבית אחד למשנהו, כגון מערבית לעברית - או מהינדית לאנגלית, וזאת בהתאם לפונולוגיה של שפת המקור. אבל אם מדובר באותו אלפבית, כגון זה המשותף לאנגלית ולצרפתית ולספרדית - או זה המשותף לעברית וליידיש וללאדינו, אין כללי תעתיק - וממילא כל מה שנשאר זה רק הכתיב המקובל שבשפת המקור.
:מתי בכל זאת יכול להיווצר שוני בין הכתיב שבשפת המקור לבין זה שבשפת היעד, גם כששתיהן משתמשות באותו אלפבית? רק בכל אחד משני המקרים הבאים: א. כשבשפת היעד כבר התקבע, עבור השם הלועזי, כתיב חדש שמחליף את הכתיב שבשפת המקור. בעברית זה יכול לקרות למשל עם שניאורסון (במקום שניאורסאהן שביידיש). ב. אם אדם היגר מארץ לארץ, וניסה אמנם לשמור על שמו המקורי שבשפת המקור, אך גם החליט לשנות - מעט או הרבה - את הכתיב כך שיתאים לשפת היעד, או אז ויקיפדיה מאמצת את החלטתו האישית של אדם זה, כי הוא נחשב האדם המוסמך האחרון עלי אדמות לקבוע את הכתיב של שמו. בעברית זה יכול לקרות למשל עם אוירבך (במקום אויערבאך שביידיש), ובאנגלית זה יכול לקרות למשל עם Loui (במקום Louis שבצרפתית). אבל כל זמן שאין כתיב שעליו הוחלט ע"י האדם עצמו נשוא הערך, וגם לא התקבע כתיב חדש בשפת היעד, אז אין כללי תעתיק - אם שפת המקור ושפת היעד משתמשות באותו אלפבית. [[משתמש:סמי20|סמי20]] - [[שיחת משתמש:סמי20|שיחה]] 11:01, 31 בינואר 2022 (IST)
:{{לפני התנגשות}} אני לא חושב שיש כרגע מדיניות סדורה (מה שמסביר את המצב הנוכחי). שמות פרטיים ומשפחה - לרוב כפי שנשוא הערך כותב בעברית, גם אם היינו מעדיפים שהוא יתעתק את זה לעברית וברוב המקרים עושים כך; למשל אצלי, ברור לי שאם אני רוצה שיהיה סיכוי גבוה יותר שדוברי עברית יגידו את השם שלי כמו שצריך כדאי שהוא יהיה כתוב קופולוביץ' ולא קאָפּאָלאָוויטש (ועדיין הרבה פעמים אומרים אותו בצורה שגויה {{חיוך}}). חסידויות - גם לרוב מומלץ יותר תעתיק, אבל יש התחשבות באיך השם נכתב בפועל במקורות עבריים מודרניים. זה רלוונטי לגבי המגיד ממזריטש. צריך לזכור שבשלבים מוקדמים העברית אימצה את השיטה היידית לכתיבת הצליל ch בתור טש (כמו [[טשרניחובסקי]]) ולכן מהבחינה הזו קצת פחות נדיר למצוא שמות שמשמרים את זה. אגב, גם לעלוב זה כלאיים, המקור הוא לעלאָוו. [[משתמש:Mbkv717|Mbkv717]] • [[שיחת משתמש:Mbkv717|שיחה]] • כ"ט בשבט ה'תשפ"ב • 11:02, 31 בינואר 2022 (IST)
::הייתה לי התנגשות עריכה עם סמי, אבל גם אם בפועל אין הרבה שינוי אני חולק עליו עקרונית במקרה הזה, כפי שפירטתי לעיל. אם אנחנו רוצים לכתוב מילה יידית סתם כך נשמר את הכתיב שלה, אבל אם אנחנו רוצים שקורא עברי מודרני יבין את ההגייה יש לתעתק (ובפועל רוב השמות ומילות הסלנג מיידיש עוברים תעתיק חלקי לפחות בדרך לשימוש בעברית). ה"אחווה הלטינית" כמו שאני קורא לתופעה הזו בכתיב לטיני מעודדת לרוב הגייה לא נכונה בשפת היעד, כפי שניתן לשמוע אמריקאים מעוותים שמות זרים חדשות לבקרים. [[משתמש:Mbkv717|Mbkv717]] • [[שיחת משתמש:Mbkv717|שיחה]] • כ"ט בשבט ה'תשפ"ב • 11:08, 31 בינואר 2022 (IST)

:::כלומר לשיטתך, האמנם שם הערך על [[:yi:אריה דרעי|אריה דרעי]] שבויקיפדיה היידישאית (יש כזו), היה אמור להיות "אריע דערי"? ומה לגבי חבר הכנסת שלמה קרעי? האמנם מצופה ממנה לכתוב "שלאָמָא קַארי"? ומה לגבי ויקיפדיה האנגלית? האמנם אתה מצפה ממנה להשתמש בכתיב Loui לאיות שמו של כל אדם (צרפתי או אמריקאי) שאינו מבטא בשמו את האות האחרונה המופיעה בכתיב הצרפתי המקורי Louis המקביל לשמו של אדם זה? ומה לגבי מדינת ארקנסו שבארה"ב? האמנם בלי S בסוף, כי לא מבטאים אותה?
:::ואני אומר: תלוי. אם ביידיש יש כתיב מקובל מזה מאות בשנים, לכתוב "אייכלער" ולא "אייכלר", אז בויקיפדייה היידישאית יכתבו לפי הכתיב המקובל ביידיש. אבל מנגד, אם מקובל למשל לאמץ את הכתיב העברי "שלמה", אז כך יכתבו בויקיפדייה הידישאית ולא שלאָמָא. ואם אין כתיב מקובל, למשל לגבי חברי הכנסת שלמה קרעי ואריה דרעי, אז בויקיפדייה הידישאית ראוי ללכת אחרי שמו הרשמי של האדם בכתיב העברי (כפי שבאמת נהוג בה - עם הערך "אריה דרעי", וכך אני מאמין ינהגו בה - אם יכתב בה ערך גם על שלמה קרעי). אותו דבר לגבי ויקיפדיה האגנלית - לגבי מי שחותם Louis למרות שאינו מבטא את האות האחרונה, ואותו דבר לגבי ויקיפדיה העברית: אם האדם חותם "אויערבאך" אז יש לכתוב כך בויקיפדיה העברית. [[משתמש:סמי20|סמי20]] - [[שיחת משתמש:סמי20|שיחה]] 17:39, 31 בינואר 2022 (IST)
::::{{א|סמי20}}, אין לי שליטה על הוויקי' היידית, האנגלית, או דוברי השפות האלו בכללותם, אבל אני שמח מאוד שהנורמות המוזכרות אצלם לא מקובלות מאוד בעברית (אגב ביידיש בתנאים מסוימים הם דווקא כן עושים את הדרך ההפוכה, לפעמים אפילו עם כינויים עבריים מובהקים, ע"ע {{יי|בעני גאנץ|בעני גאנץ}} ו{{יי|נפתלי בענעט|נפתלי בענעט}}, ואפילו עיוות שמות לא-אשכנזיים כדוגמת {{יי|גדי אייזנקאט|גדי אייזנקאט}}, {{יי|הראל סקאאט|הראל סקאאט}} ו{{יי|דזשאקי מעקייטן|דזשאקי מעקייטן}}, שאני מסופק מאוד אם יש "מסורת" יידית לגביהם או שהם בעצמם כותבים כך את שמם ביידיש). ביידיש ה"תקנית" הייתה החלטה ברורה שמילים ממקור עברי/ארמי ייכתבו כמו במקור, ובעברית זה בהחלט לא המצב, והאקדמיה אפילו הולכת נגד הזרם במקרים של מילים ארמיות שנגמרות באל"ף. באנגלית יש מקרים שבהם הצליחה להשתרש הגייה שקרובה למקור, אבל בהמון מקרים זה גורם לעיוות הגייה, גם בצלילים שלא אמורים להיות בעייתיים להגייה אצלם (אני זוכר שיצא לי לשמוע את [[הילרי קלינטון]] בהתייחסה לנשיא טורקיה [[רג'פ טאיפ ארדואן|"ארדוגן"]]). ולגבי מסורת - לפי ההיגיון הזה, זה אומר שכל שם יידי היה אמור להיכתב בעברית לפי המסורת היהודית ארוכת השנים וזה לא המצב - [[גולדה מאיר]] ולא גאלדע, מנדל ולא מענדל, [[זלדה]] ולא זעלדע. וכפי שאכן אמרתי בתגובה הראשונה - אם אדם כותב את שמו היום על פי הצורה היידית זה הדבר המכריע (זאת בניגוד לאנגלית שם לא תמצא "לואי" שכותב את שמו Loui){{כ}}. [[משתמש:Mbkv717|Mbkv717]] • [[שיחת משתמש:Mbkv717|שיחה]] • כ"ט בשבט ה'תשפ"ב • 18:19, 31 בינואר 2022 (IST)
:::::כמובן הייתי מודע אל "בענעט" ושות', ולכן לא תמצא בדבריי רמז לכך שיש ללכת אחרי ויקיפדיה היידישאית, רק ''שאלתי'' האם לדעתך יש לכתוב בה למשל "דערי", או למשל "קַארי". לגבי דרעי, זה כבר הוכרע בויקיפדיה היידישאית לטובת הכתיב העברי, והלא תסכים איתי שלגבי הכתיב "דרעי" המקבילה שלו בויקיפדיה העברית היא הכתיב "לעלוב" שגם לגביו אני ממשיך באותו קו עקבי וחושב שיש להכריע לטובת הכתיב היידישאי: שים לב שסוגיית הכתיב "לעלוב" בויקיפדיה העברית, היא בדיוק המקבילה של סוגיית הכתיב "דרעי" בויקיפדיה היידישאית, רק שמהכיוון ההפוך. מאידך, לגבי שלמה קרעי, עדין אין עליו ערך בויקיפדיה היידישאית. לכן אני רק ''שאלתי'' לגביו: מה דעתך, ליום סגריר, כלומר לאם וכאשר יהיה בה ערך כזה. 
:::::לגבי הדוגמאות שהבאת מויקיפדיה היידישאית, אייזנקאט סקאאט מעקייטן: יש בה גם ארלי לוי אבעקאסיס (שזה שם מרוקאי בכלל): כלומר מצד אחד לוי (לא לעוי) אבל מצד שני אבעקאסיס. לכן לא רמזתי שיש ללכת אחרי ויקיפדיה היידישאית, פשוט כי הם לא עקביים. 
:::::לגבי טענתך על גולדה וזלדה וכו', אינני מבין: הרי לגביהן אתה מתייחס לויקיפדיה העברית, ולכן לשיטתי העקבית, בויקיפדיה העברית המסורת הרלוונטית לנו כעת היא המסורת הקיימת '''בעברית''' לגבי כתיב השמות האלה. והרי יש מסורת '''בעברית''' לכתוב את שמן "גולדה" וגם "זלדה", מה שרק מוכיח את שיטתי העקבית, שכאשר בשפה שבה כתובה איזושהי ויקיפדיה, יש מסורת של כתיב מסויים, אז הויקיפדיה ההיא אמורה ללכת אחרי המסורת שבשפה ההיא, בעוד שבנדוננו - לגבי הכתיב של השמות של שתי נשים אלה בויקיפדיה העברית - המסורת המדוברת היא אפוא זו שבשפה העברית. דומני ששתי הנשים האלה אפילו חתמו כך, מה שרק מחזק את המסורת הנ"ל, אז מה בדיוק טענתך כלפי הכתיבים האלה? אותו דבר לגבי מנדל: יש מסורת '''בעברית''' לכתוב מנדל, וכך חותמים היום אלפי ישראלים.  ה שאין כן לגבי הכתיב התמוה "ללוב": הרי תסכים איתי שאין מסורת '''בעברית''' לכתוב כך, ולכן לשיטתי העקבית יש לאמץ את הכתיב היידישאי המקובל: "לעלוב".
:::::לא ברורה טענתך לגבי Loui: בויקיפדיה האנגלית מקובל, שהולכים לפי חתימת שמו של האדם: מי שחותם Louis, אז כך גם מאויית שמו בויקיפדיה האנגלית, ומי שחותם Loui אז כך מאויית שמו בויקיפדיה האנגלית (ויש כאלה, למשל Loui Eriksson וכן Loui Batley וכן Ronald Loui). [[משתמש:סמי20|סמי20]] - [[שיחת משתמש:סמי20|שיחה]] 19:00, 31 בינואר 2022 (IST)
::::::{{א|סמי20}}, אני אחדד שכל התגובה שלי הייתה בעיקר הבהרות למה אני לא מסכים לטענה המקורית שלך: {{ציטוטון|...אבל אם מדובר באותו אלפבית, כגון זה המשותף לאנגלית ולצרפתית ולספרדית - או זה המשותף לעברית וליידיש וללאדינו, אין כללי תעתיק - אלא משתמשים בכתיב המקובל שבשפת המקור}} ולנימוקים שהבאת לאחר מכן. כאמור, כנראה אין בינינו בפועל הבדלים גדולים, אבל מבחינתך אימוץ הכתיב המקורי הוא ברירת המחדל הרצויה ומבחינתי תעתוק לעברית הוא ברירת המחדל הרצויה (ואני חושב שהבאתי מספיק דוגמאות לכך בתגובות הקודמות שלי) ומקרים כמו "לעלוב" (שהוא כאמור בעצם מקרה כלאיים) הם סטייה ראויה מהקו הכללי הזה. באשר לטענותיך בתגובה האחרונה: אני בטוח למדי שאם תחפש [[כתובה|כתובות]] ישנות או [[שו"ת]]ים בעברית עם התייחסות לשמות כמו גאלדע, הם כנראה לא יהיו כתובים "גולדה" אלא בצורה היידית או בצורה שדומה לה יותר; כלומר נוצר שינוי מהמסורת לטובת התעתוק, ולכן גם אם עכשיו ניתקל בשם יידי נדיר למדי שלא היו מפורסמים שנשאו אותו, או שם משפחה של אדם שיידיש שפת אימו, הנטייה תהיה לתעתק אותו (ועדיין ראוי כמובן לציין את צורת המקור בפתיח של ערך כזה; ואכן אם אותו אדם נוהג לכתוב את שמו בעברית כביידיש, נלך לפי הכתיב הזה). ולסיום סוגיית Louis - הפתיע אותי שאכן קיימת הגרסה Loui, אבל ממה שהצלחתי לחפור עכשיו אלו לא אנשים שנקראו Louis והחליטו לתעתק את שמם לצורה שמייצגת יותר את ההגייה, אלא שמות שונים: במקרה של Loui Batley זה כנראה קיצור/שינוי כתיב של השם Louie (שקשור ל-Louis אבל הוא שם נפרד, בפרט שהגרסה Louie היא יוניסקס) ובמקרה של אריקסון לפי [https://sv.wiktionary.org/wiki/Loui ויקימילון השוודי] מדובר בשם בפני עצמו, אף הוא קשור ל-Louie כנראה. אני מודה שלא הצלחתי למצוא הסבר מספק לגבי Ronald Loui, אבל אני חושב שיותר סביר שגם כאן זה לא תעתוק לאנגלית של Louis אלא שם בפני עצמו. אני אבהיר שכל העיסוק ב-Louis עלה כי הבאת אותו כדוגמה למקרה של שם שעבר משפה לשפה ללא שינוי כתיב, דוגמה שהיא לא רלוונטית לעברית כמו שאמרתי לעיל גם כי זו לא מה שקורה ברוב המקרים בעברית וגם כי הנורמה של תעתוק במקרה הזה לא קיימת באנגלית ובשפות נוספות בכתיב לטיני. [[משתמש:Mbkv717|Mbkv717]] • [[שיחת משתמש:Mbkv717|שיחה]] • כ"ט בשבט ה'תשפ"ב • 22:53, 31 בינואר 2022 (IST)
:::::::*לעלוב: כלאיים או לא, סוף כל סוף שנינו מסכימים - שהכתיב הרשמי ביידיש הוא לעלוב - ושהעברית הישראלית בסך הכול אימצה את הכתיב היידישאי.
:::::::*מסורת: חשוב לי להבהיר אגבית, כי כשאני מדבר - בהקשר של הכתיב הראוי בויקיפדיה העברית - על המסורת של העברית, אני מתכוון למסורת העברית הישראלית אשר - אמנם בדרך כלל מאמצת את מסורת הכתיב המקראי (כגון בכתיב החסר של שם-המשפחה "כהן") - אבל לא תמיד (למשל בעברית הישראלית כותבים "זבולון" נגד המסורת המקראית לכתוב את השם הזה רק בכתיב חסר).
:::::::*גולדה: הבה נעשה סדר. הכתיב המקובל ביידיש הוא גאלדא (אבל "גאלדע" נדיר מאד, אפילו יותר נדיר מאשר לכתוב בעברית "יהודא" במקום יהודה). ואולם, בחמישים השנים האחרונות התקבעה בעברית הישראלית מסורת לכתוב גולדה, ואפשר שזאת בעקבות ראש הממשלה לשעבר שחתמה גולדה.
:::::::*Loui: הבה נעשה סדר. לואי אריקסון הוא שחקן אמריקאי ממוצא שוודי, בעוד ששמו הפרטי (לואי) - הוא אמריקאי - לא שוודי. בויקימילון השוודי לא נרמז שהכתיב (האמריקאי) Loui מנותק מהכתיב (האמריקאי) היותר נפוץ Louis (שמקורו צרפתי כידוע). למעשה: היחס - שבין הכתיב הצרפתי-אמריקאי המקורי Louis - לבין הכתיב האמריקאי החדש Loui, דומה, אל היחס - שבין הכתיב העברי המקורי "יששכר" - לבין הכתיב העברי החדש "ישכר" (שמצוי לא מעט בספרות העברית), וכן אל היחס - שבין הכתיב העברי המקורי "יהודה" - לבין הכתיב העברי החדש "יהודא" (שאף הוא מצוי לא מעט בספרות העברית).
:::::::*Louie: לפי [[:fr:Louie|ויקיפדיה הצרפתית]], השם Louie - שלדעתך הוא המקור של Loui - הוא כתיב אמריקאי חלופי של השם (הצרפתי) המקורי Louis. ואיך נוצר אפוא לדעתך הכתיב האמריקאי Louie/Loui, אם לא בגלל שממציאיו רצו לשקף את אי הגיית האות s שכתובה בכתיב הצרפתי המקורי? אבל רוב האמריקאים נושאי השם הזה - מעדיפים שהאות האחרונה s הקיימת בכתיב הצרפתי המקורי תישמר גם בכתיב האמריקאי של שמם - למרות שהם לא מבטאים אותה (תופעה דומה קיימת באות האחרונה שבכתיב של מדינת ארקנסו שבארה"ב), מה שמחזק את עמדתי שבסך הכול ההעדפה היא - מחד גיסא כן לשמור על הכתיב שבשפת המקור הכתובה באותו אלפבית של שפת היעד - ומאידך גיסא להשתמש בכללי תעתיק רק כשמדובר במעבר מאלפבית אחד למשנהו.
:::::::*לגבי טשטוש מחלוקתנו: אכן היא מטושטשת למדי, שהרי בסך הכול שנינו מסכימים כי כשיש מסורת (בעברית ישראלית) אז הולכים בעקבותיה, בין אם היא משווה את הכתיב של שפת היעד עם הכתיב של שפת המקור - כגון בכתיב של "בעלז" או "לעלוב", ובין אם לאו - כגון בכתיב העברי-ישראלי "אהרונסון" או "גולדה". מה שאני ניסיתי לטעון לאורך כל הדרך הוא אך ורק שאם, מתעלמים לרגע מהעברית בתור שפת יעד (בגלל דוגמאות הפוכות זו לזו כדלעיל), ובוחנים מה קרה - כאשר איזשהו שם פרטי נתון תורגם לשפות-יעד אחרות בעלות האלפבית של שפת המקור - בטרם התגבשה אצלן מסורת כתיב של השם הפרטי הזה, אז נוכחים שברירת המחדל אצלן הייתה לאמץ את הכתיב שבשפת המקור. אבל שיטתך היא, שברירת המחדל היא להעדיף להסיר מכשול פונטי מאותם קוראים המכירים אך ורק את שפת היעד ואת כללי הכתיב שלה בלבד. ואני אומר: אם נלך לפי שיטתך אז נגיע אל מה שנתפס בעיני כאבסורד, למשל: לכתוב ביידיש - "דערי" (במקום "דרעי") - או "קַארי" (במקום "קרעי"), או לאיית באנגלית - שמות (חסרי מסורת-כתיב אנגלית) של עיירות נידחות בצרפת - לפי כללי תעתיק היפותטיים מצרפתית לאנגלית, שזה לטעמי דבר בלתי מתקבל על הדעת. אבל אני מודע לכך שאתה חושב הפוך ממני בסוגיה זו, וזאת זכותך. [[משתמש:סמי20|סמי20]] - [[שיחת משתמש:סמי20|שיחה]] 12:45, 1 בפברואר 2022 (IST)
::::::::{{א|סמי20}}:
::::::::*לעלוב: אנחנו לא מסכימים לגמרי, הגרסה היידית הרשמית היא לעלאָוו והעברית אימצה חלקית ל"לעלוב" ולא "ללוב" (כמובן ספציפית במקרה של החסידות, הערך על העיירה כן נקרא [[ללוב]]).
::::::::*מסורת+גולדה: המסקנה - המסורת השתנתה, אתה טוען ספציפית בגלל שגולדה מאיר ועוד כמה אישים שחתמו את שמם כך, אני אומר כי הנורמה השתנתה בכללותה.
::::::::*Loui: אני מקבל את טענתך לגבי יששכר ויהודה, אבל ממש לא ברור לי על מה אתה מסתמך במקרה של Loui. קודם כל אריקסון הוא שוודי-אמריקאי באותה מידה ש[[עמרי כספי]] הוא ישראלי-אמריקאי; אריקסון נולד וגדל בשוודיה, להורים שלא מצאתי עדות לכך שאינם שוודים, שייך לנבחרת שוודיה בהוקי ופשוט משחק הרבה בליגת ההוקי הטובה בעולם שבמקרה היא ה-NHL האמריקאית. הוויקימילון השוודי מתייחס לשם כשם שוודי (כתוב שם אפילו שב-2014 הוא היה בין 100 השמות הכי פופולריים בשוודיה לתינוקות) ומקשר אותו ל-Louie, שם שקשור ל-Louis אבל יכול להיות גרסה מקומית ולא בהכרח תעתיק.
::::::::*Louie: לפי {{אנ|Louie (given name)|הוויקי' האנגלית}} דווקא מדובר בגרסה בריטית בעיקרה של Louis, ובמקרה של בנות (כמו הגברת הנדונה לואי בטלי) כנראה היא קיצור של הגרסה הנשית Louise (לואיז). אבל אכן נראה ש-Louie הוא ניסיון תעתיק לאנגלית של Louis, ועדיין אני חושב שמדובר ב'''גרסה עצמאית'''. אתה לא תמצא דוברי אנגלית שיכתבו את שמו של [[לואי הארבעה עשר, מלך צרפת]], בתור Louie XIV במקום Louis XIV, או כל אדם אחר ששמו Louis ומישהו יכתוב את שמו Louie כתעתיק, או אנשים ששמם בלידתם היה Louie ומישהו יכתוב את שמם Louis וזה סוג המקרים שאנחנו מדברים עליהם. אני אתן עוד דוגמה שאני מקווה שתבהיר את הטענה כאן: המקבילה האנגלית לשם "שלמה" היא בדרך כלל Solomon, אבל יש בקרב היהודים האנגלוסקסים נטייה לקרוא לילדיהם Shlomo, כלומר בפועל יש באנגלית שתי מקבילות לשם הזה. מבחינת דוברי אנגלית ושפות-כתב-לטיני בכלל אלו שמות שונים והם לא יחליפו ביניהם. כך גם Louie ו-Louis (וככל הנראה גם Loui) מקורם באותו שם צרפתי אבל אלו שמות שונים, שבמעבר בין שפות הם יבחרו לשמור על הכתיב.
::::::::*מה שמביא אותי לפסקתך האחרונה. אני מזכיר, ממש לא הכחשתי שהתופעה הזו קורית בשפות אחרות, אבל בעברית זו לא הנורמה העיקרית, ואני שמח מאוד בכך (מזכיר שלעיל הבאתי את הדוגמה של שם משפחתי שלי ששינה כתיב בעקבות העלייה לארץ של משפחת אבי). האם הייתי מעדיף שבעולם מושלם Louis ייכתב תמידית באנגלית כ-Loui? בהחלט (הייתי מעדיף שגם הצרפתים בעצמם יעשו את הצעד הזה ועוד מגוון צעדים שיפשטו את האורתוגרפיה הזוועתית של שפתם {{חיוך}} אבל זה כבר דיון אחר). [[משתמש:Mbkv717|Mbkv717]] • [[שיחת משתמש:Mbkv717|שיחה]] • ל' בשבט ה'תשפ"ב • 17:57, 1 בפברואר 2022 (IST)
:::::::::*לעלוב: הכתיב היידישאי "לעלוב", מצוי כבר במאה ה-16 - למשל בשו"ת משאת בנימין סימן מ"ה (אני מתייחס לטקסט ביידיש שמופיע כחלק מהסימן ההוא). הכתיב היידישאי הזה אומץ לתוך העברית כבר החל, מהמאה ה-19 (שו"ת דברי חיים, שו"ת ישועות מלכו, שם משמואל, שו"ת אבני נזר, תפארת שלמה), עבור למחצית המאה ה-20 (צמח יהודה, שו"ת להורות נתן, שו"ת משנה הלכות), ועד ימינו.
:::::::::*גולדה: הפואנטה שלי היא, לא איך נוצרה בעברית הישראלית מסורת לכתוב גולדה: אמנם אני מעריך שהיא נוצרה בגלל האופן שלפיו גולדה מאיר חתמה את שמה, אבל גם אם לא זאת הסיבה - בשורה התחתונה יש בעברית הישראלית מסורת של חמישים שנה לכתוב גולדה - וזאת הנקודה העיקרית שכמובן לגבי עיקריותה אנחנו מסכימים. אמנם לא ידוע לי האם לפני גולדה מאיר היתה בעברית הישראלית מסורת כלשהי בכתיב של השם הזה, אבל מה שכן ידוע הוא - שהייתה אז מסורת ''ביידיש'' לכתוב גאלדא. על כל פנים, מה שחשוב לענייננו הוא, כי מחד גיסא יש שמות פרטיים אשר מקורם מיידיש ואשר לגביהם התגבשה בעברית הישראלית מסורת כתיב אשר סוטה מהכתיב היידישאי (כגון "גולדה" או "שניאורסון"), וכי מאידך גיסא יש שמות פרטיים אשר מקורם מיידיש ואשר לגביהם התגבשה בעברית הישראלית מסורת כתיב אשר כן אימצה את הכתיב היידישאי (כגון בשמות של המקומות "בעלז" ולדעתי גם "לעלוב" בעוד שגם לדעתך העברית הישראלית לפחות ''הושפעה'' מהכתיב היידישאי של השם הזה). האם אתה חולק על כך? הרי זה מה שחשוב לנו, כדי לנסות ולהכריע מהעברית עצמה האם כבר הספיק להתגבש בה איזשהו קו מנחה לגבי כתיב השמות שאותם היא שואלת מיידיש. המענה של שנינו הוא, שטרם התגבש בה קו מנחה כזה, ולכן אני מנסה לבחון מה קורה בשפות-יעד אחרות המנסות לשאול שמות משפת המקור - ואז אני מנסה (שלא כגישתך) להקיש מהן על הקו המנחה שראוי להתגבש בעברית.
:::::::::*Loui/Louie: ויקימילון השוודי שאליו אתה הפנית (בשם Loui), מפנה לאתר שהיה אמור להציג את נתוני 2014, אבל נתונים ישנים אלה כבר אינם מופיעים באתר. מה שכן מופיע באתר ההוא, זה [https://www.scb.se/en/finding-statistics/statistics-by-subject-area/population/general-statistics/name-statistics/pong/tables-and-graphs/newborn--first-names-given-to-girls-top-100/boys-names/ נתוני 2020-2021]: אכן ברשימת מאה השמות הנפוצים ביותר בשוודיה עבור כל אחת משתי השנים האלה, מופיע Louie (כנראה Loui כבר יצא מהאופנה), אבל ברשימה ההיא מופיעים גם Mohammed וגם Omar וגם Ali. שלושת האחרונים הם כמובן שמות ערביים, שאומצו בשוודיה וכך ניתן לטעון שהם נהיו גם שוודיים - אבל גם מי שטוען כך מסכים שהם עדין נותרו (לפחות) "גם" ערביים. בדומה, השם Louie המופיע ברשימה ההיא הוא אמריקאי (כפי שמצויין בויקיפדיה הצרפתית שאליה הפניתי תחת השם הזה), ו/או בריטי (כפי שמצויין בויקיפדיה האנגלית שאליה אתה הפנית תחת השם הזה), שאומץ בשוודיה וכך ניתן לטעון שהוא נהיה גם שוודי - אבל גם מי שטוענים כך מסכימים שהוא עדין נותר (לפחות) "גם" אמריקאי/בריטי - בעוד שאישית אני חושב שהוא "רק" אמריקאי/בריטי משום שהוא מכיל את התרכובת ou שלא תיתכן בכתיב השוודי המסורתי. ספציפית לגבי השם Loui, אני טענתי שמדובר בשם "אמריקאי" (ולא כתבתי "בריטי"), רק כשהתייחסתי אל לואי אריקסון שבעצמו אינו שחקן בריטי אלא אמריקאי. על כל פנים - כל אלה זוטות - בעוד שמה שחשוב לענייננו הוא, שכאשר אמריקאים/בריטים, משתמשים בשם - שבמקורו הוא צרפתי - Louis, ובאים להכריע האם - לאיית אותו לפי הכתיב הצרפתי המקורי - או לאיית אותו לפי השמיעה, אז רובם מעדיפים לשמור על הכתיב הצרפתי המקורי, ורק מיעוטם מעדיפים כתיב פסאודו-פונטי, מה שמחזק את עמדתי (שעדיף הכתיב של שפת המקור אם האלפבית שלה זהה לזה של שפת היעד). מאידך שוודים שמאייתים את שמם Loui/Louie, אינם מרגישים שהם שואלים אותו מהשם הצרפתי Louis, אלא מרגישים שהם שואלים אותו מהשם האמריקאי/בריטי Loui/Louie, והם אפילו מעדיפים על פני הכתיב השוודי הפונטי את הכתיב שבשפת המקור האנגלית - למרות שכתיב אנגלי-לועזי זה מנוגד לכתיב השוודי הפונטי שהרי התרכובת ou לא תיתכן בכתיב השוודי המסורתי (כלומר להוציא בכתיב של מילים ששאולות מלעז כגון journal וכדומה) - מה ששוב מחזק את עמדתי (שעדיף הכתיב של שפת המקור אם האלפבית שלה זהה לזה של שפת היעד).
:::::::::*לגבי הנורמה בעברית: שנינו מסכימים שאין נורמה כזו. המחלוקת היא רק בשאלה האם ראוי, שנלמד ממה שקורה בשפות-יעד אחרות המנסות להעתיק איזשהו שם משפת המקור, כדי שנוכל להקיש משפות-יעד אלה על הקו המנחה שראוי להתגבש בעברית כשפת יעד. לעניין זה הסבתי את תשומת לבך לאבסורד שהיה עלול להתרחש, אילו ויקיפדיות של שפות-יעד אחרות היו מאמצות את הקו המנחה - שאותו אתה מציע לויקיפדיה העברית: ננסה לחשוב, מה היה קורה אז - לויקיפדיה האנגלית בבואה לכתוב ערכים על עיירות נידחות בצרפת - או לויקיפדיה הצרפתית במקרה המקביל, ומה היה קורה אז לויקיפדיה היידישאית בבואה לכתוב ערכים על אישים ישראלים שונים - כגון החכים אריה דרעי (שאודותיו כבר מופיע בה ערך) או שלמה קרעי (שאודותיו עדין לא מופיע בה ערך).
:::::::::*לגבי החשש הראשון שלך מהטעיית קורא שמכיר רק את שפת היעד ואת כללי הכתיב שלה בלבד: הפתרון המקובל בויקיפדיה לחשש הזה הוא להוסיף לשם, את הכתיב הפונטי ב-IPA, או את אופציית ההאזנה אל אופן הגיית השם שבשפת המקור. כמובן הפתרון הזה רלוונטי רק לויקיפדיה ולדומותיה (ולא למי שרק רוצים לדעת איך לאיית את שמם הלועזי באלפבית המשותף לשפת המקור ולשפת היעד), אבל הוא בטח פתרון יותר פשוט מאשר להתחיל לפתח עבור ויקיפדיה כללי תעתיק מסורבלים עבור כל אחת ואחת משפות המקור. ואולם, כששפת המקור משתמשת באלפבית שונה מזה של שפת היעד שבה מנסחים את ערכי ויקיפדיה, אז כבר לא ניתן להסתפק ב-IPA - או בהאזנה - שהרי צריך להחליט גם איך לאיית את השם באלפבית שבו מנסחים את הערכים שבשפת היעד, ולכן בלית ברירה נאלצים להתחיל לשבור את הראש במציאת כללי תעתיק עבור כל אחת ואחת משפות המקור. [[משתמש:סמי20|סמי20]] - [[שיחת משתמש:סמי20|שיחה]] 21:20, 1 בפברואר 2022 (IST)

== תרגום המושג Obelique Wing ==

תהיתי יהיה התרגום הנכון למושג Obelique Wing. הכנף מסתובבת על צירה ככה שהיא נמצאת באלכסון יחסית לציר האורכי של כלי הטיס. כלומר, חציה האחד קרוב לחלק הקדמי של המטוס, וצידה שני קרוב לזנב המטוס. חשבתי אולי כנף לוכסנית, אשמח אם תוכלו לעזור לי. [[משתמש:Lirdon|&lrm;Lirdon]] - [[שיחת משתמש:Lirdon|שיחה]] - [[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/להבות בשחקים|הצטרפו למלחמה האווירית]] 14:01, 31 בינואר 2022 (IST)

:מתייג את {{בעלי ידע|תעופה}}, {{בעלי ידע|תרגום}}. &rlm;[[משתמש:פרצטמול|<span style="color:#008080;">פרצטמול</span>]]&rlm; • [[שיחת משתמש:פרצטמול|<span style="color:#66B3B3;">שיחה</span>]] •  14:24, 31 בינואר 2022 (IST)
:::{{לפני התנגשות}} אני מניח שהייתה לך תקלדה והתכוונת {{אנ|Oblique Wing|Oblique Wing}}. קודם כל יש לשים לב שבגרמנית ובפולנית למשל לא תרגמו את המונח אלא השתמשו במונח האנגלי והסבירו בפתיח, אז אולי זה פתרון לגיטימי. עכשיו לסוגיה היותר תרגומית: אני חושב שזה קצת מוזר שזו התכונה שבחרו להדגיש - הרי המטוס לא ממריא ככה למיטב הבנתי, זה הרבה יותר מעניין שהכנף בעלת יכולת סיבובית, מה שמתאים יותר לשם השני בערך האנגלי slewed wing. אם כן רוצים ללכת בכיוון של Oblique, אז יותר בסגנון כנף אלכסונית/לוכסנית/מלוכסנת. [https://terms.hebrew-academy.org.il/munnah?KodErekhSafot=16178 האקדמיה תרגמה כמה מונחים שהשתמשו במילה הזו] ונראה שאלו בגדול האפשרויות, יחד עם "משופעת"/"שופעת", שמשום מה מרגיש לי פחות מתאים כאן. [[משתמש:Mbkv717|Mbkv717]] • [[שיחת משתמש:Mbkv717|שיחה]] • כ"ט בשבט ה'תשפ"ב • 14:25, 31 בינואר 2022 (IST)
::::מה דעתך על כנף מתלכסנת, משנה את זווית האלכסון? [[משתמש:Lirdon|&lrm;Lirdon]] - [[שיחת משתמש:Lirdon|שיחה]] - [[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/להבות בשחקים|הצטרפו למלחמה האווירית]] 14:41, 31 בינואר 2022 (IST)
:::::לא הייתי בטוח שהפועל הזה קיים רשמית [https://hebrew-academy.org.il/keyword/%D7%94%D6%B4%D7%AA%D6%B0%D7%9C%D6%B7%D7%9B%D6%B0%D7%A1%D6%B5%D7%9F_%D7%A4%D7%95%D7%A2%D7%9C אך נראה שכן]. זה נראה לי פתרון מוצלח, אם לא ניתן לכנף הזו שם עברי קודם לכן. [[משתמש:Mbkv717|Mbkv717]] • [[שיחת משתמש:Mbkv717|שיחה]] • כ"ט בשבט ה'תשפ"ב • 15:03, 31 בינואר 2022 (IST)
::::::תודה רבה, אני לא מכיר שיש לכנף הזו שם עברי רשמי. בתעופה זה נישה מאוד ספציפית ומצומצמת. [[משתמש:Lirdon|&lrm;Lirdon]] - [[שיחת משתמש:Lirdon|שיחה]] - [[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/להבות בשחקים|הצטרפו למלחמה האווירית]] 15:30, 31 בינואר 2022 (IST)
:::::: לא מתפקידה של ויקיפדיה להמציא תרגומים למונחים טכניים. עם זאת, במאגר מונחי האקדמיה מתורגם oblique ל"אלכסוני". אם זה מתאים בעיני {{בעלי ידע|תעופה}} אז אפשר "כנף אלכסונית". [[משתמש:Laugh Tough|צחקשוח]] - [[שיחת משתמש:Laugh Tough|שיחה]] 22:10, 31 בינואר 2022 (IST)
:::::::{{א|Laugh Tough}} העניין כאן הוא שככל הידוע אין תרגום מקובל לעברית למונח הזה, לכן ראוי לתרגם אותו בצורה טובה. אם תסתכל טוב בקישור שהבאתי תראה שהאקדמיה התייחסה ליותר מ-40 מונחים מתחומים שונים שכללו את המילה oblique ובכל מקרה היא תרגמה בצורה שונה וכנראה הכי מתאימה (יש שם אלכסוני/ת, מלוכסן/ת, לכסון, באלכסון, משופע/ת, לוכסני/ת, נטוי/ה/ים, שופע/ת, נוטה/ית) והרשו לעצמם לפעמים גם לחרוג מהמשמעות המילונית של המילה הזו, כמו במקרים של יחסה עקיפה, חרוז לא-מדויק. הסברתי לעיל למה נראה לי שהסתפקות ב"אלכסונית" במקר הזה לא תעביר לקוראים את טבעה המלא של הכנף הייחודית הזו. [[משתמש:Mbkv717|Mbkv717]] • [[שיחת משתמש:Mbkv717|שיחה]] • כ"ט בשבט ה'תשפ"ב • 23:08, 31 בינואר 2022 (IST)
::::::::דבריך מחזקים את החשש שלי שמדובר במונח טכני ולא בתרגום מילולי. במקרה זה, קביעת מונח עברי אינה תפקידה של ויקיפדיה אלא של האקדמיה ללשון העברית באמצעות המומחים לנושא (אלא אם התקבע כבר מונח "לא רשמי" ויש מספיק סימוכין לכך, אבל זה לא המצב במקרה זה). מי שמעוניין יכול לשלוח הצעה לאקדמיה, אבל כל עוד לא התקבלה שם החלטה, אין מה לדון כאן על תרגום מונח טכני. [[משתמש:Laugh Tough|צחקשוח]] - [[שיחת משתמש:Laugh Tough|שיחה]] 09:45, 1 בפברואר 2022 (IST)

==שימוש במינוח תקרית ולמשמעותו בעברית==
:יש לנו מעורבות ספציפית של דוברות המשרד להגנת הסביבה, בערך אחד במיזם בשם [[אסון הזיהום הימי בזפת לאורך חופי ישראל (2021)]].
:הם מבקשים לשנות את שם הערך לתקרית 
:למעשה הם גם הכניסו כבר 15 פעמים את המינוח לערך במקום המילים אירוע וכד'
:כנראה הם הגדירו במסמכים הרשמיים שלהם מינוח מבדל בין תקרית לאסון. 
:כמובע בתוכן דוברותי/מנהלי שהם הכניסו לערך.
:אני מבין שהמינוח תקרית הוא מינוח חדש בעברית מלפני כמאה שנה עד אז השתמשו בתקשורת בשם לועזי אינסידנס (ובניגוד לאקסידנס).
:הרושם שלי הוא שלפחות לקורא המינוח תקרית פירושו דבר שמוגבל למקום וזמן. ולא דבר באזור רחב וכל שכן מתמשך. האם זה נכון ?
:אני מתרשם שיש שימוש במינוח גם למצבי משבר מסויימים ? האם משבר הוא מצב בין תקרית לאסון ? 
:מה אם כן משמעות המינוח תקרית וכיצד מצופה מאתנו באנציקלופדיה להשתמש בו ? 
:האם נכון להשתמש בו בערך שם ? ([[שיחה:אסון הזיהום הימי בזפת לאורך חופי ישראל (2021)#שינוי שם|יש על כך דיון שינוי שם]])  [[משתמש:מי-נהר|מי-נהר]] - [[שיחת משתמש:מי-נהר|שיחה]] 20:07, 31 בינואר 2022 (IST)
::נראה לי נכון יותר כאן להשתמש במילה תקרית שהיא נייטרלית יותר. אסון (תרגום של Disaster) הוא מונח טעון, שמתאים יותר לתקשורת. הערך האנגלי נקרא בשם הנייטרלי לגמרי 2021 Mediterranean oil spill. [[משתמש:Laugh Tough|צחקשוח]] - [[שיחת משתמש:Laugh Tough|שיחה]] 22:15, 31 בינואר 2022 (IST)
::המילה אסון (שמופיעה כבר בספר בראשית ובספר שמות) משמעה אירוע (בלתי צפוי), שגרם - לנפגעים בנפש - או לחבלה גופנית חמורה ובלתי הפיכה (כגון לאובדן-עין או לכוייות קשות ובלתי הפיכות). אבל תקרית היא פשוט אירוע (בלתי צפוי), שאמנם אינו ממש נעים (כגון - "תקרית-ריב על מקום חניה" - או אפילו "תקרית חילופי אש בגבול-ישראל-סוריה"), ושלפעמים עשוי אפילו להיות כרוך בנזק מתון כלשהו (כגון סביבתי או כזה שיוצאים ממנו עם שריטות או עם חבלה קלה והפיכה), אך לא מעבר לכך. לפעמים יש מקרים גבוליים, למשל כאשר אבדן-החיים הוא לא לבני אדם אלא לדגים בלבד, מה שיכול לעורר ויכוח האם זה אסון או רק תקרית. לפעמים, כשלא בטוחים האם זה אסון או תקרית, משתמשים בביטוי-ביניים כגון: "אסון אקולוגי", או "תקרית חמורה". המילה השנייה שבכל אחד משני ביטויי-הביניים האלה היא אפולוגטית: מוסיפים אותה רק "למען הגילוי הנאות": כלומר כדי שהמילה הראשונה שבביטוי-הביניים לא תואשם כביכול באי שיקוף המציאות, מוסיפים את המילה השנייה - המסייגת או המעצימה - כאילו כדי להתנצל על בחירת השימוש במילה הראשונה ולרמוז: "שמע, לא התכוונתי לאסון ממש, אלא רק לאסון אקולוגי". או: "הבט, זאת לא הייתה תקרית קלה גרידא, למעשה היא הייתה כה חמורה עד שכמעט גבלה באסון". [[משתמש:סמי20|סמי20]] - [[שיחת משתמש:סמי20|שיחה]] 12:56, 2 בפברואר 2022 (IST)
:::תודה ל [[משתמש:Laugh Tough|צחקשוח]] ו [[משתמש:סמי20|סמי20]]. [[משתמש:מי-נהר|מי-נהר]] - [[שיחת משתמש:מי-נהר|שיחה]] 22:15, 3 בפברואר 2022 (IST)

== ג'ימי או דג'ימי? ==

בערך [[ג'ימי אלכסיס]], שמתי לב שבאתר ההתאחדות מופיע שמו הפרטי "דג'ימי" (Djimy). האם לשנות? תודה מראש, [[משתמש:אלעדב.|אלעדב.]] - [[שיחת משתמש:אלעדב.|שיחה]] 22:26, 31 בינואר 2022 (IST)
:כביכול מבחינת תעתיק אלו פתרונות קצת שווי-ערך, כמו שהדל"ת ב[[קיימברידג']] לא משפיעה על ההגייה אבל משמרת קצת יותר את הכתיב המקורי. ניסיתי מבחן גוגל ונראה שיש נטייה, לא גדולה מאוד, לטובת הצורה דג'ימי, אז אני לא בטוח אם זה מספיק לשם העברה. עברתי קצת על ה[https://www.facebook.com/sektzianestziona/ פייסבוק של הקבוצה] ונראה שהם נוטים לדג'ימי, אז יכול להיות שזה מספיק. כך או כך, צריכה להיות הפניה גם מהצורה שאינה שם הערך. [[משתמש:Mbkv717|Mbkv717]] • [[שיחת משתמש:Mbkv717|שיחה]] • כ"ט בשבט ה'תשפ"ב • 23:12, 31 בינואר 2022 (IST)
::זה אמור להיות ג'ימי, לא דג'ימי. הסיבה שזה נכתב דג'ימי (זו טעות, דרך אגב – היו אמורים לאיית את זה דז'ימי) היא שבצרפתית אין ג'ימי, וכדי לכתוב משהו שיהגו ג'ימי צריך להשתמש בצירוף dj, שהוא דז'[ימי]. לכן הייתי מציע דווקא לדבוק בכתיב ג'ימי (אלא אם כן הוא בכלל לא קיים, וכולם משתמשים בכתיב דג'ימי – שכאמור, הוא שגוי, כי היו אמורים לתעתק דז'ימי... {{חיוך}}). [[משתמש:Eldad|אלדד]] • [[שיחת משתמש:Eldad|שיחה]] 23:29, 31 בינואר 2022 (IST)
:::תודה, מעביר ליתר ביטחון לדף השיחה של הערך. [[משתמש:אלעדב.|אלעדב.]] - [[שיחת משתמש:אלעדב.|שיחה]] 08:59, 1 בפברואר 2022 (IST)

== Jymie Merritt ==

בערך [[ג'יימי מריט]] נכתב שמו עם שני יו"דים, אבל שמו של האיש אינו ג'יימי אלא פשוט ג'ימי. צורת הכתיבה של השם לא שגרתית אבל ההגייה שלו נשמעת בדיוק כאילו הוא נכתב Jimmy. ניתן לשמוע את זאב פלדמן, מפיק בלייבל בלו נוט, הוגה את השם [https://youtu.be/GzWy04TEG3g?t=372 בסרטון הזה] (מתוזמן לנקודה הספציפית). מציע לשנות את הכותרת ל'''ג'ימי מריט'''. [[משתמש:Idanbarir|עידן]] - [[שיחת משתמש:Idanbarir|שיחה]] 03:58, 2 בפברואר 2022 (IST)

:[[משתמש:Idanbarir|Idanbarir]] הצעות לשינוי שמו של ערך מסוים יש לעשות בדף שיחת הערך. יש להוסיף תבנית {{תב|שינוי שם}} ולנמק כמו שעשית כאן. הדף הזה משמש לשאלות אודות כתיב ותעתיק ולא לדיון לגבי שינוי שמם של ערכים. [[משתמש:Gilgamesh|גילגמש]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:Gilgamesh|שיחה]] 04:43, 2 בפברואר 2022 (IST)
::כך בדיוק עשיתי לפני הרבה זמן ולא הייתה תגובה בעמוד השיחה ומכיוון שאחרי הכל מדובר בשאלת תעתיק (גם אם כזו שמשליכה על שם הערך), שמתי אותה כאן. אשמח להזיז אותה למקום אחר שבו רלוונטי יותר לנהל את הדיון, ובלבד שיתנהל כזה. [[משתמש:Idanbarir|עידן]] - [[שיחת משתמש:Idanbarir|שיחה]] 09:04, 2 בפברואר 2022 (IST)
:::[[משתמש:Idanbarir|Idanbarir]] אם אין תגובה תוך שבוע ואם פעלת לפי הכללים (הוספת תבנית) אתה רשאי לשנות ללא דיון נוסף. [[משתמש:Gilgamesh|גילגמש]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:Gilgamesh|שיחה]] 09:37, 2 בפברואר 2022 (IST)

== Pouilly ==

בערך [[סופיה, נסיכת סקסוניה-קובורג-זאלפלד]] תעתקו את השם הצרפתי Pouilly כ-פוילי. לדעתי זה צריך להיות פויי וכך שיניתי. אשמח לוודא אתכם שאני צודק. תודה, [[משתמש:Alon112|Alon112]] - [[שיחת משתמש:Alon112|שיחה]] 12:38, 2 בפברואר 2022 (IST)
:{{בעלי ידע|צרפתית}}. [[משתמש:Mbkv717|Mbkv717]] • [[שיחת משתמש:Mbkv717|שיחה]] • א' באדר א' ה'תשפ"ב • 13:28, 2 בפברואר 2022 (IST)
::שם לא נעים לתעתוק... {{חיוך}}. לצערי, אתה צודק (לצערי, כי זה לא נראה הכי טוב בעברית). [[משתמש:Eldad|אלדד]] • [[שיחת משתמש:Eldad|שיחה]] 13:35, 2 בפברואר 2022 (IST)
:::תודה {{א|Eldad|אלדד}}! בהתחלה חשבתי לעצמי שאולי זה פויה או פוי, שניהם היו יכולים להיראות אפילו פחות טוב. מאחל לנו שמות נעימים יותר, [[משתמש:Alon112|Alon112]] - [[שיחת משתמש:Alon112|שיחה]] 13:41, 2 בפברואר 2022 (IST)
::::[[משתמש:Alon112|אני בהחלט]] מצטרף לאיחול שלך {{קריצה}} [[משתמש:Eldad|אלדד]] • [[שיחת משתמש:Eldad|שיחה]] 13:46, 2 בפברואר 2022 (IST)
:::::זה מזכיר לי שלסבתא שלי, הצרפתייה, היה קשה לקבל שיש ילדות שקוראים להן מור. (בצרפתית המשמעות היא מוות) <span>[[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]]</span> 12:08, 3 בפברואר 2022 (IST)
:::: זה לא כל כך נורא כפי שנראה. צריך לכתוב  '''פואי'''. כי את הסיומת מבטאים כמו  ב "רפואי".אם כותבים "פוי" זה  כאילו pouille fouille fouilles  או pouilles . אז פוּאִי . במחיר  שמישהו   יטעה ויקרא גם pouaille  fouaille {{כ}}  [[משתמש:Ewan2|Ewan2]] - [[שיחת משתמש:Ewan2|שיחה]] 15:57, 3 בפברואר 2022 (IST)
:::::שלוש הערות קצרות:
:::::* אם אתה דובר צרפתית, אז אתה בטח יודע להבחין - בין הגיית המילה הצרפתית '''poui''' - לבין הגיית המילה הצרפתית '''pouilly'''. ובכן שים לב כי למעשה, רק את המילה הראשונה ניתן לאיית בעברית '''פואי'''.
:::::*מהזיקה שאתה יוצר - בין הגיית סיומת המילה העברית רפואי לבין הגיית סיומת המילה הצרפתית pouilly - ניכר שבשוגג אינך מבחין, בין הגיותיהן של שתי המילים האחרונות שבמשפט "במדינת '''[[האיטי]] [[הייתי כאן|הייתי]]'''", או בין הגיית המילה העברית '''האי''' ({{תנ"ך|ישעיהו|כ|ו}}, כמו למשל ב"האי גרינלנד") לבין הגיית המילה העברית '''היי''' ({{תנ"ך|בראשית|כד|ס}}), או בין הגיית המילה העברית '''פּראי''' (כמו למשל ב"נוף פּראי") לבין הגיית המילה העברית '''פּריי''' ({{תנ"ך|משלי|ח|יט}}).
:::::*אמנם כפי שציינת, הגיית המילה הצרפתית pouilly אינה '''פוי''' (כלומר היא אינה כהגיית סיומת המילים העבריות: "חיפוי", "ייפוי", "מיפוי", "ניפוי", "ציפוי", "ריפוי", "שיפוי"). אבל לפי [https://en.wiktionary.org/wiki/Pouilly-Fum%C3%A9#French ויקימילון האנגלי] יוצא כי, המילה הזו הגויה נכון - לא בכתיב העברי '''פואי''' (כלומר מבטאה אינו כהגיית המילה הצרפתית poui) - אלא בכתיב העברי '''פויי''' (כלומר מבטאה הוא כהגיית סיומת הביטוי העברי "התהליך הריפויי"), שזה בדיוק הכתיב שבו תמכו כל אלה שקדמו לך, בניגוד לעמדתך שבתגובתך להם.
:::::'''לסיכום''': הביטוי "התהליך הרי'''פויי'''", שאגב מופיע - תחת מילתו האחרונה - במילון אבן שושן, מלמד - באמצעות שתי הברותיו האחרונות - איך לתעתק נכון לעברית את המילה הצרפתית pouilly. [[משתמש:סמי20|סמי20]] - [[שיחת משתמש:סמי20|שיחה]] 17:40, 3 בפברואר 2022 (IST)

== איך לתעתק الدرعية ==

בוויקיפדיה באנגלית תעתקו Diriyah (וגם Dereyeh ו-Dariyya). בוויקיפדיה העברית קיימים התעתיקים [[דראיה]] בערך [[אבראהים פאשא]] ו[[דרעיה]] בערכים [[המלחמה הווהאבית-עות'מאנית]] ו[[מוחמד עלי (שליט מצרים)]]. [[משתמש:אביהו|אביהו]] - [[שיחת משתמש:אביהו|שיחה]] 12:29, 4 בפברואר 2022 (IST)
:מתייג את {{בעלי ידע|ערבית}}. [[משתמש:Mbkv717|Mbkv717]] • [[שיחת משתמש:Mbkv717|שיחה]] • ג' באדר א' ה'תשפ"ב • 13:07, 4 בפברואר 2022 (IST)
::א-דרעיה. תעתיק מלא: אלדרעיה [[משתמש:שלו22|שלו22]] - [[שיחת משתמש:שלו22|שיחה]] 14:23, 4 בפברואר 2022 (IST)
:::כמו @[[משתמש:שלו22|שלו22]]. [[משתמשת:סיון ל|סיון ל]] - [[שיחת משתמשת:סיון ל|שיחה]] 14:19, 6 בפברואר 2022 (IST)

== טלסקופ החלל על שם ראובן רמתי ==

שלום, איך הייתם כותבים בעברית את שמו של טלסקופ החלל {{אנג|Ramaty High Energy Solar Spectroscopic Imager}} שהוא על שם [[ראובן רמתי]] (מבחינת סדר המילים והסמיכויות ) [[משתמש:אמא של גולן|אמא של גולן]] - [[שיחת משתמש:אמא של גולן|שיחה]] 16:44, 4 בפברואר 2022 (IST)

:התרגום הכי מדויק זה: "המצלמה הספקטרוסקופית הסולארית באנרגיה גבוהה ע"ש רמתי". אבל השם באנגלית אינו מכיל את המידע שמדובר במעבדה שמצלמת '''מהחלל'''. לכן לדעתי ראוי לקרוא לה בעברית (תוך סטייה זעירה מהנוסח האנגלי):  "מצלמת החלל הספקטרוסקופית הסולארית באנרגיה גבוהה ע"ש רמתי". [[משתמש:סמי20|סמי20]] - [[שיחת משתמש:סמי20|שיחה]] 18:50, 5 בפברואר 2022 (IST)
:[[משתמש:אמא של גולן|אמא של גולן]], השם האנגלי הוא פירוט של ראשי התיבות RHESSI, שמה המעודכן של המשימה (במקור HESSI בלבד) והוא ארוך גם באנגלית. עבור שם ערך, הייתי מציע במקרה זה שם שיהיה ברור לקורא העברי, ולא תרגום מילולי: "טלסקופ החלל הספקטרוסקופי רמתי". כפי שמתואר בערך האנגלי, זו לא רק מצלמה או חיישן אלא משימת חלל שלמה, ולאלה נהוג לקרוא "טלסקופ חלל"; לא "סולארי" כי מדובר על טלסקופ שמצלם את השמש, ולא במשהו שמנצל את אנרגיית השמש (בעברית זו המשמעות היחידה של המילה); בלי "אנרגיות גבוהות" כי זה ארוך מדי; ובלי "על שם", בדומה ל[[טלסקופ החלל האבל]] ו[[טלסקופ החלל ג'יימס ווב]]. אציין ש[https://www.hayadan.org.il/reuven-ramati-high-energy-solar-spectroscopic-imager-280502 באתר הידען התפרסמה בעבר הרחוק כתבה] בה הוא נקרא "מצפה השמש הספקטרוסקופי באנרגיות גבוהות על שם ראובן רמתי", ואם רוצים לתרגם את השם הרשמי זה תרגום סביר; אבל אם מדובר בשם של ערך אני הייתי מעדיף שם קצר. [[משתמש:Laugh Tough|צחקשוח]] - [[שיחת משתמש:Laugh Tough|שיחה]] 19:23, 19 בפברואר 2022 (IST)

== תעתיק מרוסית ==

שאלה לדוברי רוסית: איך מתעתקים לעברית את השם Всеволожский, Иван Александрович? מן התעתיק האנגלי לא הצלחתי להסיק מסקנה נבונה. תודה, [[משתמש:שלומית קדם|שלומית קדם]] - [[שיחת משתמש:שלומית קדם|שיחה]] 20:06, 5 בפברואר 2022 (IST)
:איוואן וסבולוז'סקי, השם באמצע זה אלכסנדרוביץ' אבל לא מקובל אצלנו לרוב להכניס את זה לשם הערך ממש אלא רק להזכיר בפתיח. [[משתמש:Mbkv717|Mbkv717]] • [[שיחת משתמש:Mbkv717|שיחה]] • ד' באדר א' ה'תשפ"ב • 20:59, 5 בפברואר 2022 (IST)
::תודה, [[משתמש:Mbkv717|Mbkv717]]. [[משתמש:שלומית קדם|שלומית קדם]] - [[שיחת משתמש:שלומית קדם|שיחה]] 00:07, 6 בפברואר 2022 (IST)

== תרגום + תעתיק מפינית: Päijät-Hämeen ilmailumuseo ==

{{אנ|Päijänne Tavastia Aviation Museum}}, מתייג את {{בעלי ידע|פינית}}... [[משתמש:אלעדב.|אלעדב.]] - [[שיחת משתמש:אלעדב.|שיחה]] 16:42, 6 בפברואר 2022 (IST)

:@[[משתמש:אלעדב.|אלעדב.]] פאייאט האמן אילמאילומוסאו [[שיחת משתמש:Lilijuros|hamingjuhús]] ⸗ [[משתמש:Lilijuros|Liljurós]] &rlm; 16:51, 6 בפברואר 2022 (IST)
:: {{א|Lilijuros}}, "אילמאילומוסאו" פירושו "מוזיאון תעופה"? [[משתמש:אלעדב.|אלעדב.]] - [[שיחת משתמש:אלעדב.|שיחה]] 16:58, 6 בפברואר 2022 (IST)
:::{{א|Lilijuros}}, אני לא כל-כך מסכים עם התעתיק. ä הוא צליל שאי אפשר לתעתק בצורה מושלמת לעברית, אבל אני חושב שעדיף לדמות אותו ל-e מאשר ל-a, כלומר פֵּייֵט-הֵמֵן אילמאילומוסאו (הניקוד לא בהתאם לכללים המדויקים, אבל אני מקווה שכוונתי הובהרה). {{א|אלעדב.}}, רמת הידע שלי בפינית מאוד בסיסית, אבל למיטב הבנתי וכלי התרגום שבזמינותי: "מוזיאון התעופה של פייט-המה", כשפייט-המה הוא ה[[אזורי פינלנד|אזור]] בו שוכן המוזיאון. [[משתמש:Mbkv717|Mbkv717]] • [[שיחת משתמש:Mbkv717|שיחה]] • ה' באדר א' ה'תשפ"ב • 17:14, 6 בפברואר 2022 (IST)
::::איך שאתה מתעתק את זה עם ניקוד נראה סביר. אבל צריך לזכור שבכותרת הערך אין ניקוד. הקוראים עלולים לקרוא את זה fight haman. אני מסכים לתעתיק רק בתנאי שתהיה הבהרה עם ניקוד בפתיח עצמו. [[שיחת משתמש:Lilijuros|hamingjuhús]] ⸗ [[משתמש:Lilijuros|Liljurós]] &rlm; 17:47, 6 בפברואר 2022 (IST)

== אין משעתקים מגרמנית לעברית את השם: Schloss Vaduz ==

אין משעתקים מגרמנית לעברית את השם: Schloss Vaduz .  תודה מראש.  ....   [[משתמש:Crocodile2020|'''<span style="color:#057c11;">Crocodile2020 </span>''']]&rlm;• [[שיחת משתמש:Crocodile2020|'''<span style="color:#51c15c;">שיחה</span>''']] 21:04, 7 בפברואר 2022 (IST)
:בתעתיק בצורה מאוד מדויקת: שלוס פאדוץ; בצורה ששומרת על אחידות עם [[ואדוץ]]: שלוס ואדוץ; בתרגום: טירת ואדוץ, שזה נראה לי השם הראוי לערך עברי אם זו כוונתך העתידית. [[משתמש:Mbkv717|Mbkv717]] • [[שיחת משתמש:Mbkv717|שיחה]] • ו' באדר א' ה'תשפ"ב • 23:26, 7 בפברואר 2022 (IST)
::אכן, טירת ואדוץ. [[משתמש:Eldad|אלדד]] • [[שיחת משתמש:Eldad|שיחה]] 01:00, 8 בפברואר 2022 (IST)

== Matheson ==

מתועתק ל[[ריצ'רד מת'סון]] ו[[איב מאתסון]] ובגוף ערכים שונים גם למתיסון ומת'יסון. מה התעתיק המדויק ביותר? [[משתמש:הנדב הנכון|הנדב הנכון]] - [[שיחת משתמש:הנדב הנכון|שיחה]] 09:19, 8 בפברואר 2022 (IST)
:האזנתי לכמה הגיות, להלן מסקנותיי: הצורות מתיסון ומת'יסון שגויות, זו תנועת e ולא i באמצע השם. עכשיו מבין הקומבינציות האחרות, אין צורות שגויות ממש, זה עניין של העדפה. לפי הוויקי' האנגלית יכול להיות שהמקור הוא השם Matthew (ולא בהכרח), שם שאף הוא מתועתק אצלנו בחוסר אחידות בין מת'יו למתיו. באופן אישי אני מעדיף מת'סון. [[משתמש:Mbkv717|Mbkv717]] • [[שיחת משתמש:Mbkv717|שיחה]] • ז' באדר א' ה'תשפ"ב • 10:27, 8 בפברואר 2022 (IST)

== תרגום מונח מאנגלית ==

האם יש מונח מקובל בעברית עבור {{אנ|Tri-state area|Tri-state area}}? חשבתי על "אזור שלוש המדינות" או "אזור תלת-מדינתי" אבל לא מצאתי אף שימוש בשמות האלה בגוגל. תודה מראש. [[משתמש:Byc63|Byc63]] • [[שיחת משתמש:Byc63|שיחה]]  17:48, 8 בפברואר 2022 (IST)
:צריך להיזהר עם זה כי כמו שאתה רואה בערך האנגלי בכל חלק בארה"ב זה מתייחס למדינות אחרות (ואז הכינוי הגנרי לא בהכרח יעזור לקורא העברי). אפשר לדעת מה ההקשר, ואז לראות עד כמה חיוני להשתמש במונח או שאפשר למצוא פתרון חליפי? [[משתמש:Mbkv717|Mbkv717]] • [[שיחת משתמש:Mbkv717|שיחה]] • ז' באדר א' ה'תשפ"ב • 21:19, 8 בפברואר 2022 (IST)
::תכננתי לתרגם את הערך אז זה די חיוני להשתמש במונח. [[משתמש:Byc63|Byc63]] • [[שיחת משתמש:Byc63|שיחה]]  21:29, 8 בפברואר 2022 (IST)
:::גם כשמתרגמים ערך לא חייבים לתרגם מילה במילה, ובהרבה מקרים עדיף שלא - למשל בגלל הבדלים תרבותיים ואחרים ייתכן שמשפט שכתוב בערך האנגלי לא יובן לקורא עברי בתרגום ישיר לגמרי בלי תוספת רקע. ייתכן שבסופו של דבר כן יהיה ראוי לרשום "אזור שלוש המדינות" אבל יכול להיות שיהיה עדיף שם ניסוח אחר. [[משתמש:Mbkv717|Mbkv717]] • [[שיחת משתמש:Mbkv717|שיחה]] • ז' באדר א' ה'תשפ"ב • 22:03, 8 בפברואר 2022 (IST)
::::זה לא אמור להתכתב עם [[משולש גבולות]]? אולי משולש המדינות? <span>[[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]]</span> 12:01, 9 בפברואר 2022 (IST)
:::::זה מתייחס לאזור מסוים ולא לנקודה כמו [[משולש גבולות]]. אולי אפשר אזור משולש המדינות. [[משתמש:Byc63|Byc63]] • [[שיחת משתמש:Byc63|שיחה]]  15:38, 9 בפברואר 2022 (IST)

== ה הידיעה ==

שלום לכם. איני מבין הרבה בדיקדוק (או תחביר, או מה־שזה־לא־יהיה). שאלתי היא: מה עדיף לכתוב: (1) מוריין ששומעת משלושה מקורות בלתי תלויים על '''האיום''' על עין העולם מחליטה לנסוע לשם. או: (2) מוריין ששומעת משלושה מקורות בלתי תלויים על '''איום''' על עין העולם מחליטה לנסוע לשם. ? [[משתמש:ילד מסכן וחכם|ילד מסכן וחכם]] • [[שיחת משתמש:ילד מסכן וחכם|שיחה]] • ט' באדר א' ה'תשפ"ב • 08:28, 10 בפברואר 2022 (IST)

:# שאלתך אינה בדקדוק וגם לא בתחביר, אלא ב[[סמנטיקה]] (מה שאתה קראת: מה־שזה־לא־יהיה).
:# לגבי עצם שאלתך: זה בערך כמו לשאול, מה עדיף לכתוב: האם "'''אדם''' שהתאבד סימס לי לפני מותו", או שמא "'''האדם''' שהתאבד סימס לי לפני מותו". התשובה לשתי השאלות זהה: תלוי אל מה מתכוונים...
:# לפני שאגיב ישירות לשאלתך, הבה ניקח למשל את השאלה שהבאתי בסעיף הקודם על ההוא שהתאבד. המענה לה הוא זה: אם מתכוונים להגיד "אדם '''כלשהו''' שהתאבד", כלומר "'''איזשהו''' אדם שהתאבד", אז יש לכתוב בלי ה' הידיעה, כלומר כך: "'''אדם''' שהתאבד סימס לי לפני מותו". אבל אם מתכוונים להגיד "אדם '''זה''' שהתאבד", כלומר "'''אותו''' אדם שהתאבד", אז יש לכתוב עם ה' הידיעה, כלומר כך: "'''האדם''' שהתאבד סימס לי לפני מותו". אם קשה להחליט אל מה מתכוונים, אז זה סימן ששני הניסוחים יכולים להסתדר עם ההקשר.
:# כך גם המענה לשאלתך: אם מתכוונים להגיד "איום '''כלשהו'''", כלומר "'''איזשהו''' איום", אז יש לכתוב בלי ה' הידיעה, כלומר כך: "מוריין ששומעת משלושה מקורות שונים על '''איום''' על עין העולם". אבל אם מתכוונים להגיד "איום '''זה'''", כלומר "'''אותו''' איום", אז יש לכתוב עם ה' הידיעה, כלומר כך: "מוריין ששומעת משלושה מקורות שונים על '''האיום''' על עין העולם". אם קשה להחליט אל מה מתכוונים, אז זה סימן ששני הניסוחים יכולים להסתדר עם ההקשר.
:# אגב, הנה דוגמה עבור שאלה על ה' הידיעה, שהיא שאלה - לא בסמנטיקה אלא - בתחביר: איך אומרים, האם "'''איום''' כלשהו" או "'''האיום''' כלשהו"? ואיך אומרים, האם "'''איום''' זה" או "'''האיום''' זה"? השאלה הזאת על המילה הראשונה שבביטוי, אינה סמנטית, משום שהמענה לה אינו תלוי במובן שאליו מתכוונים; אלא היא תחבירית, משום שהמענה לה תלוי אך ורק במילה אחרת בביטוי - שאינה המילה עצמה שעליה שואלים. והנה דוגמה עבור שאלה על ה' הידיעה, שאינה שאלה בסמנטיקה וגם לא בתחביר, אבל היא כן שאלה בדקדוק: איך מבטאים את המילה "ההרים", האם haharim או heharim? השאלה הזאת אינה סמנטית, משום שהמענה לה אינו תלוי במובן שאליו מתכוונים; והיא גם אינה תחבירית, משום שהמענה לה תלוי - רק במילה "ההרים" עצמה שעליה שואלים - ולא באף מילה אחרת.

:[[משתמש:סמי20|סמי20]] - [[שיחת משתמש:סמי20|שיחה]] 09:45, 10 בפברואר 2022 (IST)

::[[משתמש:סמי20|סמי20]] (1) תודה לך על המענה, (ועל ההרצאה הארוכה בנושא תחביר דקדוק ודברים שאינם הם). (2) חבל שלא תייגת אותי כך הייתי שם לב לתגובתך. (3) התכוונתי לשאול האם בעצם האיום ידוע (כי למעשה בספר הוא מסופר קודם, כלומר כלפי הקורא האיום ידוע) או שהוא בלתי־ידוע (מכיוון שכלפי מוריין מדובר על איום חדש)? (4) האם זאת שאלה תחבירית? ואם לא איזו מין שאלה היא זו? [[משתמש:ילד מסכן וחכם|ילד מסכן וחכם]] • [[שיחת משתמש:ילד מסכן וחכם|שיחה]] • ט' באדר א' ה'תשפ"ב • 11:19, 10 בפברואר 2022 (IST)
:::גם זאת שאלה סמנטית, וזה שוב תלוי אל מה מתכוונים: האם מתכוונים לשקף את נקודת מבטו של הקורא - ואז זה יהיה "האיום", או מתכוונים לשקף את נקודת מבטה של מוריין - ואז זה יהיה "איום". אגב, איך זה במקור האנגלי? האם a threat או the threat? [[משתמש:סמי20|סמי20]] - [[שיחת משתמש:סמי20|שיחה]] 11:26, 10 בפברואר 2022 (IST)
::::[[משתמש:סמי20|סמי20]], (1) אין מקור אנגלי זה תוצרת מקומית ("כחול־לבן") שלי. (2) שוב לא תייגת אותי, האם יש לך דבר־מה נגד תיוג? (3) נראה לי שאכתוב '''איום''' בלא '''ה''' (כיון שבערך עצמו לא מוזכר האיום קודם) למרות שלבי נוטה לכתוב '''האיום''' עם '''ה''' (מכיוון שהאיום הוא קטע (אולי צ"ל "מוטיב") מרכזי בעלילת הספר). (4) שוב תודה. [[משתמש:ילד מסכן וחכם|ילד מסכן וחכם]] • [[שיחת משתמש:ילד מסכן וחכם|שיחה]] • ט' באדר א' ה'תשפ"ב • 11:54, 10 בפברואר 2022 (IST)
:::::#[[משתמש:ילד מסכן וחכם|ילד מסכן וחכם]], תסתכל בסרגל האישי שלך שמופיע בתחילת דף ויקיפדיה מצד שמאל. אם אתה משתמש בגירסה החזותית הרגילה של ויקיפדיה, אז אתה אמור לראות שם - מימין לשמאל: את שם המשתמש שלך, ומשמאלו - ציור של פעמון - שמציג התראות (כולל תיוגים שבוצעו ע"י אחרים עם השם שלך), ומשמאלו - ציור של דף נייר - שמציג הודעות, ואחר כך אמור להיות רשום שם: שיחה, טיוטה, העדפות, בטא, רשימת המעקב, תרומות, יציאה מהחשבון.
:::::#האם אתה מזהה את הסרגל הזה? אם כן, אז אתה אמור לראות - על ציור דף הנייר - מספר מסוים שאמור לסמן לך את מספר התגובות שקיבלת עד כה, כולל התגובה שלי. אם תלחץ על המספר ההוא, תקבל לינקים לכל אותן תגובות שקיבלת. לדעתי זה אמור להספיק כדי שתדע שהגבתי לך. אבל תגובתך האחרונה גורמת לי לחשוש, שאולי אינך משתמש בגירסה החזותית הרגילה של ויקיפדיה, ושאולי לכן אינך רואה את הסרגל המלא הזה. לכן תייגתי אותך הפעם, לבקשתך. אבל להבא אני ממליץ לך מאד שתשתמש בסרגל הזה כדי שלא תצטרך להסתמך על כך שאחרים יתייגו אותך בכל פעם שיגיבו לך. הרי תסכים אתי, שאם הם משום מה לא יטרחו לתייג, אז אתה עלול לפספס את קריאת תגובותיהם, וחבל, אז למה לך לקחת סיכונים מיותרים?
:::::#לגופו של עניין: אכן, אם בתוך הערך עצמו לא מוזכר קודם לכן שום איום, אז אין הצדקה סמנטית לכתוב "האיום", שהרי - לא רק מוריין אלא גם קורא-הערך - טרם התוודעו לקיומו של איום. מה שכן: אם חשוב לך לשמור, על עובדת - היות האיום - מרכיב מרכזי בעלילת הספר, אפשר אולי לסרבל מעט את המשפט ולכתוב משהו כמו: "מוריין, ששומעת משלושה מקורות בלתי תלויים אודות - '''איום''' על המציאות - '''שעתיד להוות עניין מרכזי בהמשך העלילה''', מחליטה לנסוע לשם".
:::::#שתי הערות טכניות: א. החלפתי את ה"על" הראשון ב"אודות", רק כדי למנוע צרימה מהביטוי "על איום על" וכו'. ב. החלפתי את "עין העולם" ב"המציאות", כדי שהביטוי שבהמשך - "עתיד להוות" - יובן כמתייחס לאיום ולא כמתייחס לעולם, והרי ניתן לוודא זאת רק אם מחליפים לשון זכר (עולם) בלשון נקבה (מציאות), אבל עקרונית ניתן היה להשתמש גם במילה "התבל" במקום "העולם" (לא השתמשתי בה כי חלק ניכר מקוראי העברית אינם מודעים לכך שהמילה "תבל" היא בלשון נקבה). [[משתמש:סמי20|סמי20]] - [[שיחת משתמש:סמי20|שיחה]] 12:40, 10 בפברואר 2022 (IST)
:::::#:#[[משתמש:סמי20|סמי20]] אצלי בסרגל מופיע: (מימין לשמאל) שם המשתמש (במקרה שלי ילד מסכן וחכם) ― מוביל לדף המשתמש, פעמון ― מוביל ל"התרעות" (תיוגים והודעת בדף השיחה), ריבוע שחור חלול ― מוביל ל"הודעות" (תודות על עריכות והודעות מערכת למשל: ברוך הבא, הגעת לעריכה המאה וכו'), שלושה פסים אופקים שמשמאלם כוכב (מעט דומה לדגל ארה"ב) ― מוביל ל"רשימות מעקב", ציור של איש עם חץ ― פותח תפריט: שיחה, טיוטה וכו'.
:::::#:#מעולם לא הבחנתי בשום מספר על תפריט ההודעות (ובאמת התפלאתי מדוע לא עושים תיוג אוטומטי במקרה של "תגובה"). האם יתכן שזה תלוי ב"העדפות"?
:::::#:#אחשוב על הפתרון שלך ואולי אשתמש בו. [[משתמש:ילד מסכן וחכם|ילד מסכן וחכם]] • [[שיחת משתמש:ילד מסכן וחכם|שיחה]] • ט' באדר א' ה'תשפ"ב • 13:27, 10 בפברואר 2022 (IST)
:::::#:#:[[משתמש:ילד מסכן וחכם|ילד מסכן וחכם]], תיכנס ל"העדפות", משם ל"הודעות", ומשם אל "להודיע לי על האירועים הבאים". איזה שורות מסומנות שם אצלך בכחול (כלומר "באתר")?
:::::#:#:אגב, אם אתה מעוניין לשמור על הביטוי המקורי שלך "איום על עין העולם", תוכל לסרבל - מעט יותר - ולכתוב: "מוריין, ששומעת משלושה מקורות בלתי תלויים אודות - איום על עין העולם - איום שעתיד להוות עניין מרכזי בהמשך העלילה, מחליטה לנסוע לשם". [[משתמש:סמי20|סמי20]] - [[שיחת משתמש:סמי20|שיחה]] 13:59, 10 בפברואר 2022 (IST)

== "חיובי לקורונה" ==
{{הועבר|מ=ויקיפדיה:דלפק ייעוץ}}

(אני לא בטוח שזה המקום, תרגישו חופשי להעביר אם יש צורך)

איך נכון לכתוב: "נמצא חיובי ל[[מחלת נגיף קורונה 2019]]" או "נמצא חיובי ל־[[SARS-CoV-2]]"{{כ}}? [[משתמש:Yanivshn|Yanivshn]] - [[שיחת משתמש:Yanivshn|שיחה]] 15:06, 9 בפברואר 2022 (IST)
: השני. הבדיקה היא להימצאות הנגיף, ולא המחלה. (כמובן שאפשר פשוט לרשום {{ציטוטון|נמצא חיובי לנגיף הקורונה}} או אפילו {{ציטוטון|נמצא חיובי לקורונה}} כי הקורא מבין שמדובר בנגיף) —'''[[מש:מקף|מקף]]⁻[[שמש:מקף|‽]]''' <sup>תייגו אותי! :)</sup> 15:15, 9 בפברואר 2022 (IST)
::בחרתי כהצעתך באפשרות 2. תודה! [[משתמש:Yanivshn|Yanivshn]] - [[שיחת משתמש:Yanivshn|שיחה]] 15:25, 9 בפברואר 2022 (IST)
:::לא זה ולא זה. הנבדק לא  "נמצא חיובי", ובוודאי שלא "נמצא שלילי" - תוצאות הבדיקה חיוביות או שליליות. (משהו כמו "בדיקת נגיף קורונה העלתה תוצאה חיובית", וכנראה ניתן למצוא ניסוח קצר וברור יותר). 
:::זה אולי סלנג מקובל, אבל לא ניסוח מתאים לאנציקלופדיה. [[שיחת משתמש:קיפודנחש|קיפודנחש]] 19:30, 9 בפברואר 2022 (IST)
::::באתר "הכללית" כתוב "קיבל תוצאה חיובית לקורונה", "נמצא חיובי", "חולה מאומת לקורונה".
::::באתר "מדעת" כתוב "שהבדיקות לאבחון קורונה...", "תוצאת בדיקה חיובית".
::::באתר משרד הבריאות כתוב "מי שקיבלו תוצאה חיובית בבדיקת קורונה – נחשבים מאומתים (לעיתים נקראים גם חולים פעילים)". [[משתמש:Yanivshn|Yanivshn]] - [[שיחת משתמש:Yanivshn|שיחה]] 20:05, 9 בפברואר 2022 (IST)
:::::מהמקורות שהבאת רק באתר הכללית ציינת (אני לא בדקתי) שכתוב "נמצא חיובי". אתר הכללית מנגיש מידע לציבור הוא לא מתימר להיות אינציקלופדיה ולכן יכול להיות כתוב שם "נמצא חיובי" בויקיפדיה מומלץ להשתמש בניסוח אחר. הניסוח של קיפודנחד נשמע לי טוב. <span>[[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]]</span> 12:46, 10 בפברואר 2022 (IST)
{{סוף העברה}} <span>[[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]]</span> 12:47, 10 בפברואר 2022 (IST)
::::::השתמשתי בסוף בנוסח משרד הבריאות, "קיבל תוצאה חיובית ב[[בדיקת קורונה]]". [[משתמש:Yanivshn|Yanivshn]] - [[שיחת משתמש:Yanivshn|שיחה]] 14:39, 10 בפברואר 2022 (IST)

== תעתוק לשם Earth 2 עבור סדרת הטלוויזיה ==

שלום, מבקש לתרגם ערך של סדרת הטלוויזיה [[:en:Earth 2 (TV series)|'''Earth 2''']] מה התעתוק/התרגום הנכון בעברית של שם הסדרה? תודה! [[משתמש:Asaf M|Asaf M]] - [[שיחת משתמש:Asaf M|שיחה]] 12:48, 10 בפברואר 2022 (IST)

:התעתיק הוא: ארת', אבל לדעתי יותר נוח וגם יותר רווח - לא לתעתק את המילה הזאת אלא - לתרגם אותה. בדרך כלל נהוג לתרגם earth בתור "ארץ" - שזה לא רק תרגום אלא גם חצי-תיעתוק - כשככה מרוויחים ציפור וחצי במכה אחת, אבל אם לא מרגישים נוח עם המילה הרב-משמעית "ארץ" - אז אפשר לתרגם גם "תבל" או "כדור הארץ". אם עדין לא התקבע בעברית תרגום לשמה של הסידרה הזאת, אז תבחר את מה שנראה לך (כולל הבחירה האם לתרגם או לתעתק). [[משתמש:סמי20|סמי20]] - [[שיחת משתמש:סמי20|שיחה]] 12:56, 10 בפברואר 2022 (IST)
::{{א|סמי20}} תודה על התשובה. מה עם אשאיר את השם באנגלית? שם הערך יהיה "Earth 2 (סדרת טלוויזיה)? [[משתמש:Asaf M|Asaf M]] - [[שיחת משתמש:Asaf M|שיחה]] 17:38, 10 בפברואר 2022 (IST)
:::[[משתמש:Asaf M|Asaf M]]: אם עדין לא התקבע שם עברי מקובל לסידרה הזאת, אז הכול אפשרי (ובלבד שלא יסתור את הכללים).
:::ואם כבר אנחנו מדברים, אז אני מציע גם ליצור כמה דפים חדשים של הערך, שנושאים שמות חלופיים של הסידרה, ושרק מכילים הפניה לדף העיקרי של הערך. ככה צדים בקלות ובלי שום מאמץ, ארבעה-חמישה ציפורים במכה אחת. [[משתמש:סמי20|סמי20]] - [[שיחת משתמש:סמי20|שיחה]] 18:11, 10 בפברואר 2022 (IST)
::::עדיף שם בשפת המקור (Earth 2) אם אין תרגום רשמי מאשר להמציא את הגלגל. [[משתמש:Euro know|<span dir="ltr"><span style="color:red;">P</span><span style="color:orange;">R</span><span style="color:yellow;">I</span><span style="color:green;">D</span><span style="color:blue;">E</span><span style="color:purple;">!</span></span>]] - [[שיחת משתמש:Euro know|שיחה]] 13:50, 11 בפברואר 2022 (IST)

:::::להמציא את הגלגל? [[ויקיפדיה:ייעוץ_לשוני/ארכיון_92#גרסה_עברית_של_ספר_באנגלית|בפעם הקודמת זה היה לעשות ג'גלינג באויר]]. מה שכן, לשבחך ייאמר שאתה עקבי בגישתך העקרונית. [[משתמש:סמי20|סמי20]] - [[שיחת משתמש:סמי20|שיחה]] 18:35, 12 בפברואר 2022 (IST)
:::::: סמי אני נוטה להסכים עם פרדא ארשום '''Earth 2 (סדרת טלוויזיה)''' אם מישהו יחשוב על רעיון אחר תמיד ניתן לערוך דיון לשינוי שם ולשנות בהתאם לצורך. [[משתמש:Asaf M|Asaf M]] - [[שיחת משתמש:Asaf M|שיחה]] 19:40, 12 בפברואר 2022 (IST)
:::::::לא תמצא בדבריי אפילו רמז קל, לאי הסכמה שלי עם העורך שהגיב לך לאחרונה. הרי בסך הכול, מה קרה באשכול הזה? אתה שאלת מהו התעתיק והתרגום, אז נתתי לך את התעתיק והתרגום - ממש כפי שביקשת. אחר כך שאלת אותי האם אפשר להיצמד לשם הלועזי המקורי, ועניתי לך שאפשר. יוצא אפוא, שההבדל היחיד ביני לבין העורך שהגיב לך לאחרונה הוא, שאני נתתי לך את חופש הבחירה, בעוד שהעורך הנ"ל צמצם אותה. וכשאני נותן לך את חופש הבחירה, זה כמובן כולל גם את החופש לבחור האם להסכים עם העורך הנ"ל - שעליו מעולם לא חלקתי כאמור. [[משתמש:סמי20|סמי20]] - [[שיחת משתמש:סמי20|שיחה]] 20:49, 12 בפברואר 2022 (IST)

== תרגומים  ==

אני מתרגם עכשיו את הערך על משחק המחשב [http://Subnautica https://en.wikipedia.org/wiki/Subnautica] ורציתי עזרה בתרגום של כמה מונחים:
1. Subnautica (שם המשחק).
2. Precursors (שם של גזע).
3. Degasi (שם של ספינה). 
4. Kharaa (שם של מחלה). 
תודה רבה! {{לא חתם|Yair BN}}

:@[[משתמש:Yair BN|Yair BN]] הייתי ממליץ לתעתק:
:# סאבנאוטיקה
:# פרקורסור ביחיד פרקורסורים ברבים
:# דגאסי
:# חרא'א
:כמובן, התעתיק הבסיסי הזה ככל הנראה ישתנה אם אדע את שפת המקור (סביר להניח שהשניים האחרונים אין מקורם באנגלית) &rlm;[[משתמש:פרצטמול|<span style="color:#008080;">פרצטמול</span>]]&rlm; • [[שיחת משתמש:פרצטמול|<span style="color:#66B3B3;">שיחה</span>]] •  14:04, 19 בפברואר 2022 (IST)

== תרגום מיוונית/ערבית ==

העיר העתיקה בה נקראת Ἀπολλωνία {{אנ|Apollonia (Cyrenaica)}} ואילו כיום היא נקראת سوسة {{אנ|Susa, Libya}}. אשמח לתעתוק של שניהם. [[משתמש:Euro know|<span dir="ltr"><span style="color:red;">P</span><span style="color:orange;">R</span><span style="color:yellow;">I</span><span style="color:green;">D</span><span style="color:blue;">E</span><span style="color:purple;">!</span></span>]] - [[שיחת משתמש:Euro know|שיחה]] 15:02, 11 בפברואר 2022 (IST)
:השם היווני הוא אפולוניה, כמו [[אפולוניה]] שליד הרצליה ועוד לא מעט מקומות כאלו שהוקמו על ידי היוונים. השם הערבי למיטב הבנתי הוא סוסה, אבל כדאי לחכות לחוות דעתם של {{בעלי ידע|ערבית}}. [[משתמש:Mbkv717|Mbkv717]] • [[שיחת משתמש:Mbkv717|שיחה]] • י' באדר א' ה'תשפ"ב • 15:28, 11 בפברואר 2022 (IST)
::אכן, סוסה. س - ס. [[משתמש:barak a|ברק אברגיל]] ~ [[שיחת משתמש:barak a|דברו איתי]] ~ [[וק:אירו|מיזם האירוויזיון]] 15:30, 11 בפברואר 2022 (IST)
:::אכן, באשר לשני השמות, בשתי השפות, שהזכיר משה לעיל. [[משתמש:Eldad|אלדד]] • [[שיחת משתמש:Eldad|שיחה]] 15:31, 11 בפברואר 2022 (IST)
::::אוקי תודה. [[משתמש:Euro know|<span dir="ltr"><span style="color:red;">P</span><span style="color:orange;">R</span><span style="color:yellow;">I</span><span style="color:green;">D</span><span style="color:blue;">E</span><span style="color:purple;">!</span></span>]] - [[שיחת משתמש:Euro know|שיחה]] 18:05, 11 בפברואר 2022 (IST)

== [[:en:Zheleznodorozhny,_Moscow_Oblast|Zheleznodorozhny]] ==

[[:en:Zheleznodorozhny,_Moscow_Oblast|Zheleznodorozhny]] היא עיר ברוסיה ([[מוסקבה (מחוז)|מחוז מוסקבה]]).
צריך עזרה של השם בעברית. מתייג את [[תבנית:בעלי ידע/רוסית|בעלי הידע ברוסית]] ו[[תבנית:בעלי ידע/תעתוק|בעלי הידע בתעתוק]].{{ש}} תודה מראש! '''[[מש:Gross2killer |<span style="color:#40c0c2;">Gross2killer</span>]] - [[שמש:Gross2killer|<span style="color:#8198e3;">שיחה</span>]] - <span style="color:#a1a1a1;">🏐 כדורעף 🏐</span>''' 18:00, 12 בפברואר 2022 (IST)

:אני לא ממש מומחה, אבל על פי [[ויקיפדיה:כללים לתעתיק מרוסית]], נראה לי שזה ז'לזנודורוז'ני. [[משתמש:Euro know|<span dir="ltr"><span style="color:red;">P</span><span style="color:orange;">R</span><span style="color:yellow;">I</span><span style="color:green;">D</span><span style="color:blue;">E</span><span style="color:purple;">!</span></span>]] - [[שיחת משתמש:Euro know|שיחה]] 18:12, 12 בפברואר 2022 (IST)

== תעתיק שמות ממשחק סאבנוטיקה ==

מפרסם שוב כי בפעם שעברה לא נתתי הרבה פרטים:
תרגמתי את הערך על משחק הוידאו [[סאבנוטיקה]], ואני צריך עזרה בתעתיק של כמה שמות מהמשחק. המשחק פותח בארצות הברית, ולכן השמות עם השראה אנגלית כנראה.
אלו המילים:
1. Subnautica (שם המשחק). 2. Precursors (שם של גזע)- כאן יש לי התלבטות אם לתרגם או לתעתק, אשמח לשמוע את דעתכם ואת איך הייתם מתעתקים או מתרגמים את השם. 3. Degasi (שם של ספינה). 4. Kharaa (שם של מחלה). 5. Alterra (שם של תאגיד). 6. Sunbeam (שם של ספינה).
תודה רבה! [[משתמש:Yair BN|Yair BN]] - [[שיחת משתמש:Yair BN|שיחה]] 19:42, 12 בפברואר 2022 (IST)
:לא יודע מה עדיף, אבל רק להעלות את התהייה למה סאבנוטיקה ולא סאבנאוטיקה (בדומה ל[[נאוטיקה]] או [[אווירונאוטיקה]]). [[משתמש:The coffee machine|מכונת הקפה]] - [[שיחת משתמש:The coffee machine|שיחה]] 18:52, 14 בפברואר 2022 (IST)

== איך משעתקים מערבית לעברית את השם: التَّنْف ==

איך משעתקים מערבית לעברית את השם: التَّنْف . [[משתמש:Crocodile2020|'''<span style="color:#057c11;">    -   <math>\ \Leftrightarrow</math>       Crocodile2020 </span>''']]&rlm;• [[שיחת משתמש:Crocodile2020|'''<span style="color:#51c15c;">שיחה</span>''']] 15:39, 14 בפברואר 2022 (IST)
:{{א|Crocodile2020}}, אַ-תַנְף. {{חיוך}} [[מש:כובש המלפפונים|כובש המלפפונים]] • [[שמש:כובש המלפפונים|שיחה]] 21:50, 14 בפברואר 2022 (IST)
::[[מש:כובש המלפפונים|כובש המלפפונים]], תודה. [[משתמש:Crocodile2020|'''<span style="color:#057c11;">    -   <math>\ \Leftrightarrow</math>       Crocodile2020 </span>''']]&rlm;• [[שיחת משתמש:Crocodile2020|'''<span style="color:#51c15c;">שיחה</span>''']] 23:06, 14 בפברואר 2022 (IST)

== מה השעתוק הנכון מערבית לעברית של השם: جيش مغاوير الثورة ==

מה השעתוק הנכון מערבית לעברית של השם: جيش مغاوير الثورة . [[משתמש:Crocodile2020|'''<span style="color:#057c11;">    -   <math>\ \Leftrightarrow</math>       Crocodile2020 </span>''']]&rlm;• [[שיחת משתמש:Crocodile2020|'''<span style="color:#51c15c;">שיחה</span>''']] 17:14, 14 בפברואר 2022 (IST)
:{{א|Crocodile2020}}, גַ'יְש מַעַ'אוִּירִ א-תַ'וְּרַה. [[מש:כובש המלפפונים|כובש המלפפונים]] • [[שמש:כובש המלפפונים|שיחה]] 21:50, 14 בפברואר 2022 (IST)
::ואני מניח שללא ניקוד ג'יש מע'אוויר א-ת'וורה בהתאם לכללי [[תב:ו או וו]]. [[משתמש:Mbkv717|Mbkv717]] • [[שיחת משתמש:Mbkv717|שיחה]] • י"ג באדר א' ה'תשפ"ב • 22:03, 14 בפברואר 2022 (IST)
:::שים לב (כפי ששם לב העורך אשר לו הגבת) שזה, לא עין, אלא ע'ין - שכידוע מבוטאת כמו ר ישראלית/צרפתית/גרמנית. [[משתמש:סמי20|סמי20]] - [[שיחת משתמש:סמי20|שיחה]] 22:30, 14 בפברואר 2022 (IST)
::::תודה, תיקנתי. [[משתמש:Mbkv717|Mbkv717]] • [[שיחת משתמש:Mbkv717|שיחה]] • י"ג באדר א' ה'תשפ"ב • 22:45, 14 בפברואר 2022 (IST)
::::: חברים תודה. אשתמש בגרסה המנוקדת כפי ש[[מש:כובש המלפפונים|כובש המלפפונים]] מציע. [[משתמש:Crocodile2020|'''<span style="color:#057c11;">    -   <math>\ \Leftrightarrow</math>       Crocodile2020 </span>''']]&rlm;• [[שיחת משתמש:Crocodile2020|'''<span style="color:#51c15c;">שיחה</span>''']] 23:09, 14 בפברואר 2022 (IST)
:אני מניח שניתן גם לתרגם את השם, תלוי מה ההקשר. התרגום יהיה "צבא הקומנדו של המהפכה" ({{א|Eldad}}, מסכים?). [[משתמש:שמזן|שמזן]] ([[שיחת משתמש:שמזן|שיחה]]) • [[ויקיפדיה:איך להקים אסם/ערכיו של משתמש:Bravo123|ערכי בראבו]] • 13:20, 25 בפברואר 2022 (IST)
::אכן, מסכים. [[משתמש:Eldad|אלדד]] • [[שיחת משתמש:Eldad|שיחה]] 15:29, 25 בפברואר 2022 (IST)

== ערבית מדוברת: ==

מישהו אמר לי בערבית מדוברת: ana biddi atwannas (אולי אמר: ''ana biddi aruḥ atwannas'').

שאלתי אותו אל מה הוא מתכוון ב: atwannas, אז הוא ענה: "לטייל". אבל כשחיפשתי ב-Google Translator, התקשיתי למצוא, אולי בגלל שלא אייתתי נכון בכתיב הערבי.

מה האיות הנכון של atwannas, ובעיקר: האם זה באמת "לטייל", או כל משמעות נוספת? מתייג את {{בעלי ידע|ערבית}}. [[מיוחד:תרומות/185.24.77.178|185.24.77.178]] 10:21, 16 בפברואר 2022 (IST)

:נתקלתי בערבית מצרית בפועל اتونس (etwannas) במשמעות של: השתעשע. [[משתמש:Amikamraz|Amikamraz]] - [[שיחת משתמש:Amikamraz|שיחה]] 15:26, 16 בפברואר 2022 (IST)
:: תְוַנַּס تونّس בבניין החמישי – היה חברתי וחברותי; נהנה מחברתו של מישהו
הרחבתי על השורש בפוסט "אנס" בדף פייסבוק שלי, "ערביט" [[משתמש:שלו22|שלו22]] - [[שיחת משתמש:שלו22|שיחה]] 18:58, 16 בפברואר 2022 (IST)

:האם נכון לתרגם במילה אחת: להתרועע?
:למה אני לא מוצא את זה במילונים המקוונים, והאם זה מופיע באיזשהו מילון בלתי מקוון?
:אגב: השאלה המקורית שפתחה את האשכול התייחסה לערבית פלסטינית, שלכאורה מושפעת במידת מה מערבית מצרית - שאותה הזכיר עמיקם רז. [[מיוחד:תרומות/185.24.76.151|185.24.76.151]] 17:49, 17 בפברואר 2022 (IST)
::מצאתי עכשיו במילון המקוון lughatuna, בלשונית של ה[[ערבית לבנטינית|ערבית הלבנטינית]] (שהפלסטינית היא אחד הלהגים שלה) את הערך הבא: تْوَنَّس to be sociable, companionable (استأنس واطمأنَّ). כך שגם בערבית פלסטינית הפועל הזה קיים, וגם במילונים מקוונים. [[משתמש:שמזן|שמזן]] ([[שיחת משתמש:שמזן|שיחה]]) • [[ויקיפדיה:איך להקים אסם/ערכיו של משתמש:Bravo123|ערכי בראבו]] • 13:13, 25 בפברואר 2022 (IST)

== תעתיק מפולנית ==

Halina Frąckowiak, Krystian Kruczkowski, Marcin Kusy, Szymon Orłowski, Marek Sierocki, Justyna Steczkowska. תודה רבה! {{בעלי ידע|פולנית}}. [[משתמש:barak a|ברק אברגיל]] ~ [[שיחת משתמש:barak a|דברו איתי]] ~ [[וק:אירו|מיזם האירוויזיון]] 23:14, 17 בפברואר 2022 (IST)
:[[משתמש:barak a|ברק]], בבקשה:
:הלינה פרוֹנצקוֹביאק, כריסטיאן קרוצ'קובסקי, מרצ'ין קוסי, שימון אורלובסקי, מארֶק שֶרוצקי, יוסטינה סטצ'קובסקה. [[משתמש:Eldad|אלדד]] • [[שיחת משתמש:Eldad|שיחה]] 23:18, 17 בפברואר 2022 (IST)
::תודה!!! [[משתמש:barak a|ברק אברגיל]] ~ [[שיחת משתמש:barak a|דברו איתי]] ~ [[וק:אירו|מיזם האירוויזיון]] 00:06, 18 בפברואר 2022 (IST)
:::בשמחה! [[משתמש:Eldad|אלדד]] • [[שיחת משתמש:Eldad|שיחה]] 00:14, 18 בפברואר 2022 (IST)

== תעתיק שמות של ערים בטרנסילבניה ==

שלום אני זקוק לסיוע בתעתיק של כמה שמות של מקומות בטרנסילבניה לערך שאני כותב:

Bözödújfalu

Erdőszentgyörgy

Sângeorgiu de Pădure

Marosvásárhely

Târgu Mureş

תודה רבה!
[[משתמש:Eyalwirz|Eyalwirz]] - [[שיחת משתמש:Eyalwirz|שיחה]] 23:57, 17 בפברואר 2022 (IST)

:אייל, בבקשה (דרך אגב, לא חתמת, אז תוסיף עוד מעט ארבע טילדות בשורה שלמעלה):
:בזדאויפלו (כאילו כתוב Bezed-uyfalu)
:ארדסנטג'רג' (כאילו כתוב Erdesentjerj)
:סנג'ורג'יו דה פֶּדוּרֶה 
:מרושוואשארהיי
:טרגו מורש
:אשמח להגהה של הצעות התעתיק שלי מצד דוברי ההונגרית והרומנית.
:[[משתמש:Eldad|אלדד]] • [[שיחת משתמש:Eldad|שיחה]] 23:35, 17 בפברואר 2022 (IST)
::כל הכבוד תודה רבה! [[משתמש:Eyalwirz|Eyalwirz]] - [[שיחת משתמש:Eyalwirz|שיחה]] 23:57, 17 בפברואר 2022 (IST)
::כמובן אלדד כתב נכון. רק הייתי בוחר ב"סנג'ורג'ו דה פדורה" בלי יוד לפני ו בשם "סנג'ורג'ו".כי  לסיומת "יו" (כמו ב"וסיליו" או "גאורגיו") בדרך כלל  ההטעמה  היא על י וזה לא המקרה.[[משתמש:Ewan2|Ewan2]] - [[שיחת משתמש:Ewan2|שיחה]] 00:05, 18 בפברואר 2022 (IST)
:::תודה, איוואן. התלבטתי, ואכן כתבתי בהתחלה סנג'ורג'ו דה פדורה. אז אזכור להבא שהיו"ד כאן רק משמשת לריכוך, ג'ו במקום ג'יו. כמו באיטלקית. [[משתמש:Eldad|אלדד]] • [[שיחת משתמש:Eldad|שיחה]] 00:13, 18 בפברואר 2022 (IST)

== תעתוק מיוונית עתיקה או לטינית (אולי איטלקית) ==

על אף שאני לא בטוח שאני הולך לכתוב את החלק הזה בערך שאני מתכנן להוציא לאור בקרוב, אבקש לתעתק את המילים הבאות מאיטלקית (יכול להיות יוונית עתיקה או לטינית):
* Cinaedus
* Concubinus
* Exoletus
* Pathicus
* Puer
* Puer delicatus
* Pullus
* Pusio
* Scultimidonus
* Impudicitia
[[משתמש:Euro know|<span dir="ltr"><span style="color:red;">P</span><span style="color:orange;">R</span><span style="color:yellow;">I</span><span style="color:green;">D</span><span style="color:blue;">E</span><span style="color:purple;">!</span></span>]] - [[שיחת משתמש:Euro know|שיחה]] 22:14, 18 בפברואר 2022 (IST)
:אלתור:
* Cinaedus – צינדאדוס, סיניידוס, צ'ינאידוס, קינאדוס
* Concubinus – קונקובינוס
* Exoletus – אקסולטוס
* Pathicus – פאתיקוס
* Puer – פואר
* Puer delicatus – פואר דליקאטוס
* Pullus – פולוס
* Pusio – פוסיו
* Scultimidonus – סקולטימידונוס
* Impudicitia – אימפודיצ'יטיה, אימפודיציטיה, אימפודיקיטיה, אימפודיסיטיה
:אני חסר ידע, ולכן אתייג את {{בעלי ידע|יוונית}}, {{בעלי ידע|תעתוק}} ו{{בעלי ידע|לטינית}} לחוות דעת. &rlm;[[משתמש:פרצטמול|<span style="color:#008080;">פרצטמול</span>]]&rlm; • [[שיחת משתמש:פרצטמול|<span style="color:#66B3B3;">שיחה</span>]] •  22:18, 18 בפברואר 2022 (IST)
::תיקונים: הראשון קינאידוס והאחרון אימפודיקיטיה, '''בלטינית קלאסית'''.  בכפוף להֶקשר, ייתכן שנכון יותר להשתמש בתעתיק הימי־ביניימי, המושפע מאיטלקית (צ'ינדוס, אימפודיצ'יטיה). [[משתמש:Ijon|Ijon]] - [[שיחת משתמש:Ijon|שיחה]] 23:24, 18 בפברואר 2022 (IST)
::תיקון קטן - בימי הביניים - אימפודיצ'יציה.[[משתמש:Ewan2|Ewan2]] - [[שיחת משתמש:Ewan2|שיחה]] 01:04, 19 בפברואר 2022 (IST)
:::טכנית, זה מימי האימפריה הרומית, ולא ימי הביניים. [[משתמש:Euro know|<span dir="ltr"><span style="color:red;">P</span><span style="color:orange;">R</span><span style="color:yellow;">I</span><span style="color:green;">D</span><span style="color:blue;">E</span><span style="color:purple;">!</span></span>]] - [[שיחת משתמש:Euro know|שיחה]] 13:16, 19 בפברואר 2022 (IST)
::::ותודה בכל מקרה. [[משתמש:Euro know|<span dir="ltr"><span style="color:red;">P</span><span style="color:orange;">R</span><span style="color:yellow;">I</span><span style="color:green;">D</span><span style="color:blue;">E</span><span style="color:purple;">!</span></span>]] - [[שיחת משתמש:Euro know|שיחה]] 13:34, 19 בפברואר 2022 (IST)
::אז  לפי הלטינית הקלאסית,  כפי שכתבו פרצטמול וljon  {{כ}} [[משתמש:Ewan2|Ewan2]] - [[שיחת משתמש:Ewan2|שיחה]] 14:41, 19 בפברואר 2022 (IST)

== שמות ==
{{הועבר|מ=שיחה:קינשאסה}}
# {{אנ|N'djili Airport|N'djili Airport}}
# {{אנ|Stade Tata Raphaël|Stade Tata Raphaël}}
# {{אנ|Daring Club Motema Pembe|Daring Club Motema Pembe}}
# {{אנ|Compagnie Africaine d'Aviation|Compagnie Africaine d'Aviation}}
# {{אנ|Pool Malebo|Pool Malebo}}
# {{אנ|Air Kasaï|Air Kasaï}}
# {{אנ|N'Dolo Airport|N'Dolo Airport}}
# {{אנ|Palais de la Nation (Kinshasa)|Palais de la Nation (Kinshasa)}}
{{בעלי ידע|תרגום}}/{{בעלי ידע|תעתוק}}, אשמח בעברית. תודה --[[משתמש:David.r.1929|David.r.1929]] - [[שיחת משתמש:David.r.1929|שיחה]] 10:09, 19 בפברואר 2022 (IST)
{{הועבר|סוף}}
--[[משתמש:David.r.1929|David.r.1929]] - [[שיחת משתמש:David.r.1929|שיחה]] 18:27, 19 בפברואר 2022 (IST)
::נמל התעופה נג'ילי. אצטדיון טאטה רפאל. דרינג קלאב מוטמה פמבה. חברת התעופה האפריקאית. פול מלבו. אייר קאסאי. נמל התעופה נדולו. ארמון האומה (קינשאסה) [[משתמש:Ewan2|Ewan2]] - [[שיחת משתמש:Ewan2|שיחה]] 00:03, 20 בפברואר 2022 (IST)
:::ספציפית לגבי 4, אני חושב שיותר מקובל אצלנו לתעתק שמות של חברות תעופה (ע"ע [[לה קומפני]]), ולכן עדיף קומפני אפריקן ד'אוויאסיון (אם לא היו לי טעויות תעתיק). [[משתמש:Mbkv717|Mbkv717]] • [[שיחת משתמש:Mbkv717|שיחה]] • י"ט באדר א' ה'תשפ"ב • 01:17, 20 בפברואר 2022 (IST)
::אפשר[[משתמש:Ewan2|Ewan2]] - [[שיחת משתמש:Ewan2|שיחה]] 03:29, 20 בפברואר 2022 (IST)
:::{{א|Ewan2|איוואן}}, {{א|Mbkv717}} תודה לכם. מבקש לוודא ש"קאסאי" בסדר. --[[משתמש:David.r.1929|David.r.1929]] - [[שיחת משתמש:David.r.1929|שיחה]] 06:09, 23 בפברואר 2022 (IST)

== שמות 2 ==
איך לתעתק את השמות הבאים:
# Jean Baptiste Auguste Puton (צרפתי)
# Enzio Rafael Reuter  (שבדי פיני)
# Géza Horváth (הונגרי)
# Odo Morannal Reuter (שבדי פיני)
{{בעלי ידע|תרגום}}/{{בעלי ידע|תעתוק}} תודה [[משתמש:Assafn|Assafn]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:Assafn|שיחה]] 10:16, 22 בפברואר 2022 (IST)
:השלישי גזה הורבאט. בקשר לשני - מבדיקה שערכתי עולה שהוא פינו-שוודי, ולכן זו שאלה ל{{בעלי ידע|שוודית}}. [[משתמש:Mbkv717|Mbkv717]] • [[שיחת משתמש:Mbkv717|שיחה]] • כ"א באדר א' ה'תשפ"ב • 10:24, 22 בפברואר 2022 (IST)
::הראשון ז'אן-בטיסט אוגוסט פוטון (או פיטון). <span>[[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]]</span> 10:37, 22 בפברואר 2022 (IST)
:::כן, באשר לראשון, גם אני הייתי מתעתק ז'אן-בטיסט אוגוסט פוטון (אני מעדיף פוטון על פני פיטון). [[משתמש:Eldad|אלדד]] • [[שיחת משתמש:Eldad|שיחה]] 11:29, 22 בפברואר 2022 (IST)
::::מוסיף {{בעלי ידע|פינית}} [[משתמש:Assafn|Assafn]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:Assafn|שיחה]] 14:31, 22 בפברואר 2022 (IST)
:::::# אנציו רפאל רויטר
:::::# אודו מוראנל רויטר
:::::אבל למרות היותם פינים (שוודו-פיניים) השמות שלהם לא פיניים בכלל. לכן זו אולי שאלה לבעלי ידע בתעתוק. [[שיחת משתמש:Lilijuros|hamingjuhús]] ⸗ [[משתמש:Lilijuros|Liljurós]] &rlm; 16:00, 22 בפברואר 2022 (IST)
::::::{{א|Assafn}}, כמו שאמרתי לעיל וכמו שנטע הוסיף הם פינו-שוודים, כלומר פינים דוברי שוודית. אלו שפות מאוד שונות, וכללי התעתיק בפינית לא רלוונטיים במקרה הזה. [[משתמש:Mbkv717|Mbkv717]] • [[שיחת משתמש:Mbkv717|שיחה]] • כ"א באדר א' ה'תשפ"ב • 16:04, 22 בפברואר 2022 (IST)
::::::: הראשון "ז'אן-בטיסט אוגוסט פוטן" ההגיה היא: "ז'אן-בטיסט אוגוסט פוטו(ן)" ולכן אפשר גם "ז'אן-בטיסט אוגוסט פוטו" [[משתמש:Deror avi|דרור]] - [[שיחת משתמש:Deror avi|שיחה]] 23:13, 22 בפברואר 2022 (IST)
:::::::השם הזה גם לא שוודי. [[משתמש:אנדרסן|נילס אנדרסן]] 🦔 [[שיחת משתמש:אנדרסן|שיחה]] - [[חיסון נגד COVID-19|צאו להתחסן - הבריאות לפני הכל!]]  14:47, 23 בפברואר 2022 (IST)
::פוטון או פיטון בכל זאת, כמו ביפון, נפוליאון או העיר ליאון. אולי עדיף פיטון (על אף הדימיון עם שמותיהם של התרופה והסם "פיטון" והנחש [[משתמש:Ewan2|Ewan2]] - [[שיחת משתמש:Ewan2|שיחה]] 11:41, 24 בפברואר 2022 (IST)

== Aignan ==

יש מועמד לבחירות בצרפת ששמו Nicolas Dupont-Aignan. בבחירות הקודמות תועתק שמו ל"ניקולא דופון-איניון". אני תוהה אם עדיף איניאן. מוזמנים להקשיב ל[https://forvo.com/word/aignan/#fr פורבו]. ולהביע את דעתכם. <span>[[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]]</span> 11:21, 22 בפברואר 2022 (IST)
:זה נשמע לי לא-שונה לעומת יתר האנפופים בהם אנחנו נוטים לדמות את הצליל יותר ל-O. יכול להיות שיש מקום להפניה מ-"ניאן". מה שכן, זה נשמע לי (וגם תואם ל[[וק:כללים לתעתיק מצרפתית]]) יותר כמו אֶניון מאשר איניון. [[משתמש:Mbkv717|Mbkv717]] • [[שיחת משתמש:Mbkv717|שיחה]] • כ"א באדר א' ה'תשפ"ב • 11:28, 22 בפברואר 2022 (IST)
::על פי כללי התעתיק שלנו - אניאן. כלומר, ניקולא דופון-אניאן. [[משתמש:Eldad|אלדד]] • [[שיחת משתמש:Eldad|שיחה]] 11:30, 22 בפברואר 2022 (IST)
:::חשוב לציין בהקשר זה ש"אניון" לא יהיה קביל אצלנו. אנחנו לא מתעתקים ב-o משהו שאינו נהגה כ-o בצרפתית (כלומר, נתעתק כ-או או און רק צירופים כגון on, ont, ons, eau, eaux, au וכו'). [[משתמש:Eldad|אלדד]] • [[שיחת משתמש:Eldad|שיחה]] 11:32, 22 בפברואר 2022 (IST)
::::נראה שאתה צודק, כנראה שהתבלבלתי עם ההפיכה של martin למרטן וכדו'. [[משתמש:Mbkv717|Mbkv717]] • [[שיחת משתמש:Mbkv717|שיחה]] • כ"א באדר א' ה'תשפ"ב • 11:52, 22 בפברואר 2022 (IST)

== כרתים ==

# {{אנ|Ierapetra|Ierapetra}} (יראפטרה?)
# {{אנ|Sitia|Sitia}}
{{בעלי ידע|יוונית}} ואחרים, 
{{ש}}אשמח לשמם של הערכים המבוקשים. תודה --[[משתמש:David.r.1929|David.r.1929]] - [[שיחת משתמש:David.r.1929|שיחה]] 06:43, 23 בפברואר 2022 (IST)
::יראפטרה, סיטיה. [[משתמש:Ewan2|Ewan2]] - [[שיחת משתמש:Ewan2|שיחה]] 11:36, 24 בפברואר 2022 (IST)

==[[בריאנזה]]/[[מונצה-בריאנצה (נפה)]]==
{{בעלי ידע|איטלקית}} ואחרים, מהו התעתיק הנכון? [[משתמש:דוד55|דוד55]] - [[שיחת משתמש:דוד55|שיחה]] 07:19, 23 בפברואר 2022 (IST)
:מונצה-בריאנצה. [[משתמש:שנילי|שנילי]] - [[שיחת משתמש:שנילי|שיחה]] 09:40, 23 בפברואר 2022 (IST)
::וכמובן, בריאנצה. לא בריאנזה. [[משתמש:Eldad|אלדד]] • [[שיחת משתמש:Eldad|שיחה]] 09:53, 23 בפברואר 2022 (IST)

== בתי כנסת בלבוב ==

# {{אנ|Great City Synagogue (Lviv)|Great City Synagogue (Lviv)}}
# {{אנ|Great Suburb Synagogue|Great Suburb Synagogue}}
# {{אנ|Tempel Synagogue (Lviv)|Tempel Synagogue (Lviv)}}
# {{גר|Beit Chasidim Synagoge (Lemberg)|Beit Chasidim Synagoge (Lemberg)}}
# {{רו|Старокладбищенская синагога во Львове|Старокладбищенская синагога во Львове}}
{{בעלי ידע|יהדות}}/{{א|ביקורת}} ואחרים, מבקש את שמם של הערכים המבוקשים. תודה --[[משתמש:David.r.1929|David.r.1929]] - [[שיחת משתמש:David.r.1929|שיחה]] 08:54, 24 בפברואר 2022 (IST)
:אני מציע :בית הכנסת הגדול של העיר (לבוב), בית הכנסת הגדול של הפרבר, בית כנסת "הטמפל" של לבוב, בית כנסת "בית החסידים" (לבוב),  בית הכנסת של בית העלמין הישן  בלבוב.[[משתמש:Ewan2|Ewan2]] - [[שיחת משתמש:Ewan2|שיחה]] 11:35, 24 בפברואר 2022 (IST)
::מצטרף בשיפורים קלים:
::1. [[בית הכנסת הגדול של לבוב]]
::2. [[בית הכנסת הגדול של לבוב (חוץ לעיר)]] - זה השם של הפרבר בספרות העברית
::3. [[בית הכנסת הטמפל בלבוב]]
::4. [[בית הכנסת בית חסידים (לבוב)]] - בלי ה' היידוע, זה לא השם הגנרי "בית החסידים"
::5. [[בית הכנסת בית עולם בלבוב]] - זה לא בדיוק בית הכנסת של '''בית העלמין''' אלא בית כנסת סמוך לבית העלמין שנקרא על שם קרבה זו 'בית עולם שול' = בית הכנסת בית עולם. [[משתמש:ביקורת|ביקורת]] - [[שיחת משתמש:ביקורת|שיחה]] 11:44, 24 בפברואר 2022 (IST)
:::תודה לכם {{אגודל למעלה}} --[[משתמש:David.r.1929|David.r.1929]] - [[שיחת משתמש:David.r.1929|שיחה]] 16:28, 24 בפברואר 2022 (IST)
::::{{א|David.r.1929}}, כתבתי כעת את הערך [[בית הכנסת הגדול מחוץ לעיר (לבוב)]]. [[משתמש:ביקורת|ביקורת]] - [[שיחת משתמש:ביקורת|שיחה]] 23:51, 12 במרץ 2022 (IST)
:::::תודה {{א|ביקורת}}. כל הכבוד! --[[משתמש:David.r.1929|David.r.1929]] - [[שיחת משתמש:David.r.1929|שיחה]] 04:40, 13 במרץ 2022 (IST)

== לבוב ==

# {{אנ|Cathedral Basilica of the Assumption, Lviv|Cathedral Basilica of the Assumption, Lviv}}
# {{אנ|Dormition Church, Lviv|Dormition Church, Lviv}}
# {{אנ|Saints Peter and Paul Garrison Church (Lviv)|Saints Peter and Paul Garrison Church (Lviv)}}
# {{אנ|Ukrainian Greek Catholic Church|Ukrainian Greek Catholic Church}}
# {{אנ|St. George's Cathedral, Lviv|St. George's Cathedral, Lviv}}
# {{אנ|Boim Chapel|Boim Chapel}}
# {{אנ|Church of Transfiguration, Lviv|Church of Transfiguration, Lviv}}
# {{אנ|Maria Zankovetska Theatre|Maria Zankovetska Theatre}}

מבקש בעברית. תודה --[[משתמש:David.r.1929|David.r.1929]] - [[שיחת משתמש:David.r.1929|שיחה]] 09:29, 24 בפברואר 2022 (IST)
:2 - [[כנסיית הדורמיציון (לבוב)]]. 4 - [[הכנסייה היוונית-קתולית האוקראינית]]. 6 - [[קפלת בוים]]. 5 - [[קתדרלת גאורגיוס הקדוש]]. 7. [[כנסיית ההשתנות (לבוב)]]. 8. [[תיאטרון מריה זנקובצקה]]. [[משתמש:Mbkv717|Mbkv717]] • [[שיחת משתמש:Mbkv717|שיחה]] • כ"ג באדר א' ה'תשפ"ב • 10:33, 24 בפברואר 2022 (IST)
::1 בזיליקת עליית מרים  (לבוב). היא רומית-קתולית או לטינית, להבדיל מכנסיית דורמיציון שהיא אורתודוסקית /  3 -   כנסיית חיל המצב על שם  הקדושים פטרוס ופאולוס [[משתמש:Ewan2|Ewan2]] - [[שיחת משתמש:Ewan2|שיחה]] 12:42, 24 בפברואר 2022 (IST)
:::תודה לכם --[[משתמש:David.r.1929|David.r.1929]] - [[שיחת משתמש:David.r.1929|שיחה]] 16:30, 24 בפברואר 2022 (IST)

::::הבהרה בעניין השם לבוב:  בעברית שם העיר הוא לבוב (ולא לביב). במשך אלף שנות היהדות במזרח אירופה היא נקראה לבוב על ידי היהודים, ויש תיעודים על כך בכתב. זה שמה בעברית. בברכה, דני [[משתמש:Danny-w|Danny-w]] - [[שיחת משתמש:Danny-w|שיחה]] 14:42, 1 במרץ 2022 (IST)
:::::תודה על ההבהרה --[[משתמש:David.r.1929|David.r.1929]] - [[שיחת משתמש:David.r.1929|שיחה]] 04:42, 13 במרץ 2022 (IST)

== תרגום ציטוטים מצרפתית ==

אשמח לתרגום הציטוטים הבאים:

{{ציטוטון|Hergé m'avait demandé de travailler avec lui à cent pour cent. Pour ma part j'étais assez réticent (...). Je lui ai dit que j'accepterais de rester avec lui si nous pouvions co-signer les albums. La semaine suivante, il m'a dit que, chez Casterman, les responsables n'étaient pas d'accord. En fait, je crois que ça l'aurait gêné, lui}}.

{{ציטוטון|dans les progrès que j'ai accomplis, son influence a été très importante. Il était d'une exigence avec lui-même qui n'a jamais cessé de me surprendre. J'étais plus approximatif que lui et je m'émerveillais d'une telle patience, d'un tel scrupule dans le travail}}...

מתייגת את {{בעלי ידע|צרפתית}}. תודה רבה! [[משתמש:יהודית1000|יהודית1000]] - [[שיחת משתמש:יהודית1000|שיחה]] - [[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/מיזם BTS|💜]] 16:53, 24 בפברואר 2022 (IST)
:הרז'ה ביקש ממני לעבוד איתו באופן בלעדי. אני מצידי די הסתייגתי מכך. ...אמרתי לו שאסכים להישאר איתו אם נוכל לחתום ביחד על האלבומים. בשבוע שלאחר מכן הוא אמר לי שאצל קסטרמן המנהלים לא הסכימו לכך. למעשה, אני חושב שזה הפריע לו אישית. 

השפעתו הייתה חשובה בהתקדמותי בתחום. תמיד  נדהמתי מסף  הדרישות הגבוה שקבע  כלפי עצמו. אני הייתי פחות קפדן ממנו והתפלאתי מהסבלנות, מההקפדה שלו בעבודה. [[משתמש:Ewan2|Ewan2]] - [[שיחת משתמש:Ewan2|שיחה]] 04:19, 25 בפברואר 2022 (IST)
:מסכים עם התרגום של איוואן. ערכתי מעט. [[משתמש:Eldad|אלדד]] • [[שיחת משתמש:Eldad|שיחה]] 10:16, 25 בפברואר 2022 (IST)
::{{תודה רבה}} [[משתמש:יהודית1000|יהודית1000]] - [[שיחת משתמש:יהודית1000|שיחה]] - [[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/מיזם BTS|💜]] 12:13, 25 בפברואר 2022 (IST)

== {{אנ|Brodsky Synagogue (Odessa)|Brodsky Synagogue (Odessa)}} ==

{{א|ביקורת}} ואחרים, מבקש בעברית (ברודסקי?). תודה --[[משתמש:David.r.1929|David.r.1929]] - [[שיחת משתמש:David.r.1929|שיחה]] 18:37, 24 בפברואר 2022 (IST)
:כן. ראה [[ישראל ברודסקי]] {{רו|Бродский, Израиль Маркович}} [[משתמש:ביקורת|ביקורת]] - [[שיחת משתמש:ביקורת|שיחה]] 18:40, 24 בפברואר 2022 (IST)
::תודה {{א|ביקורת}}. בנוסף, מה הוא השם בעברית של {{גר|Or-Sameach-Synagoge|Or-Sameach-Synagoge}} (ראה גם בשפות אחרות). תודה --[[משתמש:David.r.1929|David.r.1929]] - [[שיחת משתמש:David.r.1929|שיחה]] 18:56, 24 בפברואר 2022 (IST)
:::[[בית הכנסת אור שמח]] עם הפניות מ[[בית הכנסת הגדול באודסה]], [[בית הכנסת המרכזי באודסה]] ו[[ישיבת אור שמח (אודסה)]]. [[משתמש:ביקורת|ביקורת]] - [[שיחת משתמש:ביקורת|שיחה]] 19:12, 24 בפברואר 2022 (IST)
::::תודה --[[משתמש:David.r.1929|David.r.1929]] - [[שיחת משתמש:David.r.1929|שיחה]] 19:42, 24 בפברואר 2022 (IST)

== בתי כנסת בחרסון ==

# {{אוק|Ново-Миколаївська хоральна синагога|Ново-Миколаївська хоральна синагога}}
# {{אוק|Старо-Миколаївська синагога|Старо-Миколаївська синагога}}
# {{אוק|Синагога Хабад (Херсон)|Синагога Хабад (Херсон)}}
* (ראו רשימה מפורטת בוויקי באוקראינית {{אוק|Категорія:Синагоги Херсона|Категорія:Синагоги Херсона}})
{{א|ביקורת}}/{{בעלי ידע|אוקראינית}} ואחרים, מבקש בעברית. תודה --[[משתמש:David.r.1929|David.r.1929]] - [[שיחת משתמש:David.r.1929|שיחה]] 06:57, 25 בפברואר 2022 (IST)
:אני סבור שיש לתרגם באופן חלקי את השמות. היתי אומר בית הכנסת הכורלי החדש של מיקולאייב (1), בית הכנסת הישן של מיקולאייב (2) ובית כנסת חבד (חרסון)(3) כורלי כמו פה: [[בית הכנסת הכוראלי של בוקרשט]] [[משתמש:Gilgamesh|גילגמש]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:Gilgamesh|שיחה]] 07:16, 25 בפברואר 2022 (IST)
::תודה. {{ש}}הראשון נקרא ברוסית Ново-Николаевская хоральная синагога ואילו השני Старо-Николаевская синагога, ראו [https://web.archive.org/web/20090106111907/http://www.stalkersoft.com.ua/kate/portfolio/Jewish_Site/12.htm כאן]. כמו כן, הראשון נקרא בערך [[חרסון]] בית הכנסת הגדול (ראו תבנית)? --[[משתמש:David.r.1929|David.r.1929]] - [[שיחת משתמש:David.r.1929|שיחה]] 13:11, 26 בפברואר 2022 (IST)
::אשמח גם לדעתו של {{א|דוד55}} לגבי הראשון והשני. תודה --[[משתמש:David.r.1929|David.r.1929]] - [[שיחת משתמש:David.r.1929|שיחה]] 13:23, 26 בפברואר 2022 (IST)
::"של מיקולאייב" לא עשוי להשתמע בעיר [[מיקולאייב]]? --[[משתמש:David.r.1929|David.r.1929]] - [[שיחת משתמש:David.r.1929|שיחה]] 13:32, 26 בפברואר 2022 (IST)
:::תומך בהצעה של [[שיחת משתמש:Gilgamesh|שיחה]]. [[משתמש:דוד55|דוד55]] - [[שיחת משתמש:דוד55|שיחה]] 13:58, 26 בפברואר 2022 (IST)
::רק הערה קטנה. אלה בתי כנסת בחרסון.  צריך להיות הסבר לשמות האלה. יאז לא יכולים להיות של העיר מיקולאיב. יתכן שהיהודים שהקימו אותם באו ממיקולאיב או שזה בקרבת מקומות או מוסדות שנקראו מיקולאיב. (יש בחרסון בית יתומים מיקולאיבסקי וכנסיית ניקולאי הקדוש).  אז עדיף אולי לקרוא לבתי הכנסת "בית הכנסת מיקולאיב הישן"  ובית הכנסת הכוראלי מיקולאיב החדש". ולא "של מיקולאיב" אחרת יכולים לחשוב שזה בעיר מיקולאיב.[[משתמש:Ewan2|Ewan2]] - [[שיחת משתמש:Ewan2|שיחה]] 14:47, 26 בפברואר 2022 (IST)
:::תודה לכם. {{א|ביקורת}}, האם ההצעה לעיל מקובלת עלייך? תודה. --[[משתמש:David.r.1929|David.r.1929]] - [[שיחת משתמש:David.r.1929|שיחה]] 06:52, 3 במרץ 2022 (IST)

== יוונית, דמויות מלחמת טרויה ==

שלום, כמה דמויות מהמיתולוגיה היוונית (שיש על שמן אסטרואידים, איך לא)
* {{אנג|Lycaon (son of Priam)}}
* {{אנג|Asteropaios}}, מנהיג ה{{אנג|Paeonians}} יחד עם {{אנג|Pyraechmes}}
* {{אנג|Dares Phrygius}}
* {{אנג|Misenus}}
* {{אנג|Sergestus}}
* {{אנג|Palinurus}}
* Mégês Phyleïdês {{אנג|Meges}} מנהיג האיפיאנים (?) או ה{{אנג|Dulichium}} ?
* {{אנג|Thoas (king of Aetolia)}}
* {{אנג|Medon}}
* {{אנג|Polites of Troy}}
תודה רבה [[משתמש:אמא של גולן|אמא של גולן]] - [[שיחת משתמש:אמא של גולן|שיחה]] 16:15, 25 בפברואר 2022 (IST)
:* ליקאון (בן פריאמוס)
:* אסטרופאיוס, מנהיג הפאיוניאנים/פאיונים (?) יחד עם פיראיכמס
:* דארס פריגיוס/הפריגי
:* מיסנוס
:* סרגסטוס (מלטינית, [[מיתולוגיה רומית]] ב[[אינאיס]] של [[ורגיליוס]])
:* פלינורוס/פאלינורוס (מלטינית, ורגיליוס)
:* מגס פיליידס מנהיג... (ביוונית: דוליכיון) דוליכיאנים/דוליכים?
:* תואס (מלך איטוליה/אייטוליה)
:* מדון
:* פוליטס מטרויה (בן פריאמוס)
:מתייג את [[משתמש:Ijon|אסף]], כדי להשלים את החורים. [[משתמש:Liadmalone|Liad Malone]] - [[שיחת משתמש:Liadmalone|שיחה]] 17:16, 25 בפברואר 2022 (IST)
:: תודה רבה {{א|Liadmalone}}!  מצאתי שתואס הוא מלך [[אטוליה]] [[משתמש:אמא של גולן|אמא של גולן]] - [[שיחת משתמש:אמא של גולן|שיחה]] 09:36, 2 במרץ 2022 (IST)
::: עוד כמה יוונים:
::: * Thessandrus, אחד משבעת המפקדים היוונים שהתחבאו בתוך ה[[סוס טרויאני]]
::: * {{אנג|Androgeos}} שנהרג על ידי [[איניאס]]
::: * {{אנג|Halaesus}} מחבורתו של [[אגממנון]]
::: * Bitias מחבורתו של [[איניאס]]
::: * {{אנג|Achaemenides}} מהצוות של [[אודיסאוס]], ננטש בסיציליה וחולץ על ידי [[איניאס]]
::: * {{אנג|Ilioneus}} מחבורתו של [[איניאס]]
::: * {{אנג|Achates (Aeneid)}}, חברו של [[איניאס]]
::: תודה ! [[משתמש:אמא של גולן|אמא של גולן]] - [[שיחת משתמש:אמא של גולן|שיחה]] 10:16, 2 במרץ 2022 (IST)
::::@[[משתמש:אמא של גולן|אמא של גולן]], שימי לב שהערך נקרא אמנם "אטוליה", אבל ביוונית נכתב "איטוליה" או "אייטוליה", עם [[דיפתונג]] (?). אין לי מושג אם "אטוליה" זאת ההגייה ב[[יוונית מודרנית]] (אולי [[משתמש:Eldad|אלדד]] או [[משתמש:Ewan2]] יוכלו לעזור). בערך עצמו כתוב שביוונית עתיקה נהגה "אייטוליה" (גם בערך המקביל בויקי האנגלית כתוב: "romanized: Aἰtōlía") ויש שם קישור לערך על [[הליגה האיטולית]] מ[[התקופה ההלניסטית]]. מאחר שאנחנו עוסקים במלחמת טרויה, התעתיק צריך להיות תואם לנהוג לגבי העת העתיקה. [[משתמש:Liadmalone|Liad Malone]] - [[שיחת משתמש:Liadmalone|שיחה]] 11:25, 2 במרץ 2022 (IST)
::::[[משתמש:אמא של גולן|אמא של גולן]], הידע הלשוני שלי מוגבל, ולגבי התוספת לרשימה קשה לי יותר להשיב תשובות החלטיות. אני בכל זאת מנסה, כדי שלא תתייבשי כאן ותוכלי להתקדם. מי שיכול לסייע בהשלמות ותיקונים, יותר ממוזמן.
::::* בערך על מלחמת טרויה באנגלית מצאתי {{אנג|Thersander}} (ביוונית "'''תר'''סנדרוס", עם רי"ש ובמלעיל דמלעיל). לא יודע אם מדובר על אותה דמות. אם ניצמד לערך {{אנג|4902 Thessandrus}}, ההגייה היא "ת'''ס'''אנדרוס", במלעיל.
::::* אנדרוגאוס
::::* באנגלית שם הערך Halaesus, אבל מופיעה שם גם הצורה Halesus (הלסוס), ולכן אני משער שהתנועה ae ב-Halaesus היא דיפתונג (הלייסוס), אבל זאת השערה לא מבוססת. בכל מקרה, המקורות לשם הזה הם לטיניים.
::::* Bitias - לא מצאתי מה מקור השם, אני מניח שגם הוא מהיצירות הרומיות. לא רואה סיבה שלא לתעתק "ביטיאס".
::::* בערך {{אנג|Achaemenides}} יש תעתיק ביוונית, אכאימנידס, אבל מכיוון שגם השם הזה מופיע במקור בלטינית ([[ורגיליוס]]), ייתכן שאפשר גם אכיימנידס.
::::* איליוניאוס
::::* אכאטס
::::אגב, אין לכל השמות של הגופים הפלנטריים (?) האלה תעתיקים בעברית שרשומים כבר במקום כלשהו באחד ממוסדות החלל הישראליים? [[משתמש:Liadmalone|Liad Malone]] - [[שיחת משתמש:Liadmalone|שיחה]] 12:35, 2 במרץ 2022 (IST)

== Steuart Hare {{אנ|Steuart Hare}} ==

איך הייתם מתרגמים את שם המשפחה ? הייר ? האיר ? האר ? הר ? תודה. [[משתמש:Danny Gershoni|Danny Gershoni]] - [[שיחת משתמש:Danny Gershoni|שיחה]] 10:55, 26 בפברואר 2022 (IST)
:יצרתי את הערך [[סטיוארט האר]]. [[משתמש:Danny Gershoni|Danny Gershoni]] - [[שיחת משתמש:Danny Gershoni|שיחה]] 20:02, 27 בפברואר 2022 (IST)

== [[המתקפה על אי הנחשים]] ==

מזמין את {{בעלי ידע|אוקראינית}} לעבור על הקישורים האוקראינים (וידאתי את הקישורים באנגלית, והתבוננתי בקישורים האוקראינים והם נראו לי בסדר, זה בעיקר סרטונים, אבל אני מבקש רק למקרה ש..). בנוסף, אשמח (מכל היודע) לתרגום עברי למשפט "ספינה רוסית, go fuck yourself". [[משתמש:אנדרסן|נילס אנדרסן]] 🦔 [[שיחת משתמש:אנדרסן|שיחה]] - [[המשבר האוקראיני-רוסי (2021–2022)|💛💙עומדים לצד אוקראינה החופשית]]  13:29, 26 בפברואר 2022 (IST)

:לפי מקורותיי הפרטיים התרגום המילולי למילותיו של הבחור הוא "לכו שבו על ז...". '''<span style="color:purple;">[[משתמש:PurpleBuffalo|תאו הארגמן]] - [[שיחת משתמש:PurpleBuffalo|שיחה]]</span>''' 18:58, 26 בפברואר 2022 (IST)
::תרגום קללות משפה לשפה (ובמיוחד מרוסית, שנראה לי שהיתה שפת המקור במקרה זה) לא צריך להיות מילולי. התרגום הנוכחי מעביר את המסר היטב. [[משתמש:Laugh Tough|צחקשוח]] - [[שיחת משתמש:Laugh Tough|שיחה]] 21:21, 26 בפברואר 2022 (IST).
:::אני סבור שהתרגום הנוכחי ("ספינה רוסית, לכו תז***נו") לא מדויק. ראשית, אני לא רואה סיבה לצנזר את המילה בגינה האירוע המצער צבר פרסום, בטח כאשר המקור הוולגרי לא מצונזר. שנית, התרגום המילולי של військовий корабель הוא "אונייה צבאית" (אפשר גם "ספינה צבאית"), אולם הצירוף הזה פחות נפוץ בשפה העברית ולכן עדיף לטעמי "אוניית מלחמה" (ממילא, כלי השיט הרוסי אכן היה מסוג אוניית מלחמה). לסיום, йди זו צורת היחיד (לך/לכי); йдіть זו צורת הרבים (לכו). על כן אני מציע את התרגום "אוניית מלחמה רוסית, לכי תזדייני". [[משתמש:עלי|עלי]] - [[שיחת משתמש:עלי|שיחה]] 00:54, 27 בפברואר 2022 (IST)
::::הקורא [https://www.haaretz.co.il/magazine/the-edge/mehasafa/1.8054551 מנחם בגין] שואל: אם זו אוניית מלחמה, היא בוודאי כבר מזוינת בתותחים, במקלעים, בטילים וברקטות, ואם כך מדוע שולחים אותה להוסיף ולהזדיין? [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] - [[שיחת משתמש:דוד שי|שיחה]] 15:22, 27 בפברואר 2022 (IST)
:::::{{LOL}} '''<span style="color:purple;">[[משתמש:PurpleBuffalo|תאו הארגמן]] - [[שיחת משתמש:PurpleBuffalo|שיחה]]</span>''' 15:24, 27 בפברואר 2022 (IST)
:::::אם מנחם בגין חש בחוסר נוחות, אפשר וייתכן שעדיף "אוניית מלחמה רוסית, לך תזדיין". "אוניית מלחמה רוסית" משמשת כאות קריאה ברשת הקשר ולא כעצם אליו פונה החייל האוקראיני. מכל מקום, צורת הרבים "לכו" לא נאמרה במקור, ולא מובן לי מדוע שנהיה רשאים להשתמש בה בתרגומנו. [[משתמש:עלי|עלי]] - [[שיחת משתמש:עלי|שיחה]] 15:13, 28 בפברואר 2022 (IST)

==[[מתילדה]]/[[מטילדה]]==
יש לנו ערכים עם כתיב ב-2 גרסאות. מהי הגרסה המועדפת/מומלצת? [[משתמש:דוד55|דוד55]] - [[שיחת משתמש:דוד55|שיחה]] 06:29, 27 בפברואר 2022 (IST)

:בערך כמו לשאול, מה עדיף - תורכיה - או טורקיה.
:למעשה, תופעת כפל כתיב השם שעליו שאלת, קיימת כבר באנגלית: שם, זה לפעמים עם th, אבל לפעמים רק עם t בלי h. לכן, אם מדובר באדם בעל שם אנגלי - שאת שמו באים לאיית בעברית, אז לכאורה הכי נכון הוא לבדוק איך האדם חותם את שמו באנגלית (מה שעשוי להשתנות מאדם לאדם), שהרי בד"כ מקובל - שהאות t (בלי h) באנגלית מועתקת לעברית בתור ט (כמו בשם טוני) - בעוד שצירוף האותיות th באנגלית (כשהוא מייצג הגה בלתי קולי) מועתק לעברית בתור ת (כמו בשם תומאס). לסיכום, הכי נכון הוא להיות סבלני כלפי שני סוגי הכתיב (כמו לגבי תורכיה/טורקיה). אם רוצים להיות מדוייקים, אז צריך לברר איך האדם חותם את שמו בלועזית (ולפעמים צריך גם לברר איך הוגים את השם בשפה הלועזית ההיא), ורק אז להכריע איך להעתיק לעברית. [[משתמש:סמי20|סמי20]] - [[שיחת משתמש:סמי20|שיחה]] 11:55, 27 בפברואר 2022 (IST)

== תעתיק שם בלגי ==

איך לתעתק את השם הבלגי Angeline Céline Virginie Van Nieuwenhuyse? [[משתמש:יהודית1000|יהודית1000]] - [[שיחת משתמש:יהודית1000|שיחה]] - [[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/מיזם BTS|💜]] 15:16, 27 בפברואר 2022 (IST)
:והאם יש מילה בעברית ל-Gas mantle? [[משתמש:יהודית1000|יהודית1000]] - [[שיחת משתמש:יהודית1000|שיחה]] - [[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/מיזם BTS|💜]] 19:05, 27 בפברואר 2022 (IST)

== תעתיק משוודית - Cornelia Jakobs ==

{{בעלי ידע|שוודית}}, תודה!!! [[משתמש:barak a|ברק אברגיל]] ~ [[שיחת משתמש:barak a|דברו איתי]] ~ [[וק:אירו|מיזם האירוויזיון]] 23:08, 27 בפברואר 2022 (IST)

:כיוון ש@[[משתמש:אנדרסן|אנדרסן]] הלך לתת כתף למאמצים כנגד הכיבוש ואינו פנוי, אעשה כמיטב יכולתי:
:@[[משתמש:Barak a|Barak a]]: קורנליה יאקובס. [[שיחת משתמש:Lilijuros|hamingjuhús]] ⸗ [[משתמש:Lilijuros|Liljurós]] &rlm; 20:43, 2 במרץ 2022 (IST)
::טנקס! [[משתמש:barak a|ברק אברגיל]] ~ [[שיחת משתמש:barak a|דברו איתי]] ~ [[וק:אירו|מיזם האירוויזיון]] 22:23, 2 במרץ 2022 (IST)
:::אכן. {{א|barak a|ברק אברגיל}} אולי עדיף קורניליה יאקובס, אם עוד רלוונטי. [[משתמש:אנדרסן|נילס אנדרסן]] 🦔 [[שיחת משתמש:אנדרסן|שיחה]] - [[המשבר האוקראיני-רוסי (2021–2022)|💛💙עומדים לצד אוקראינה החופשית]]  00:45, 7 במרץ 2022 (IST)

== Quick-Step Alpha Vinyl ==
קוויק-סטפ אלפא ויינל/אלפא ויניל/אלפא וינל? שם בהולנדית אם אני זוכר נכון [[משתמש:ValgrenValverde|ValgrenValverde]] - [[שיחת משתמש:ValgrenValverde|שיחה]] 15:12, 28 בפברואר 2022 (IST)
:למיטב הבנתי מדובר במותג ריצוף של חברת קוויק-סטפ הבלגית. לא הצלחתי למצוא סרטון בהולנדית עם הגייה, אבל [https://www.youtube.com/watch?v=j_P6DzqTX4w&ab_channel=Quick-StepFloors כאן המעצבת-בעלת-השם-ההולנדי שלהם] הוגה את זה כמו באנגלית, אלפא וייניל. נראה לי אפשר להסתמך על זה, בעיקר כי זו רק חסות של קבוצת רכיבה בינלאומית יותר. [[משתמש:Mbkv717|Mbkv717]] • [[שיחת משתמש:Mbkv717|שיחה]] • כ"ז באדר א' ה'תשפ"ב • 16:24, 28 בפברואר 2022 (IST)

== פסיכו-לינגויסטיקה: הסיומת "יה", בסופי השמות של יותר מחמישית ממדינות האו"ם. ==

התופעה הזאת קיימת - הן בשמות העבריים (לבדם) - והן בשמות האנגליים (לבדם), ולכן אני אגב מהמר שהיא קיימת (לגבי יותר מחמישית ממדינות האו"ם) ברוב ככל השפות (אם כי זה כבר צריך אישוש), אך על כל פנים כל זה מעלה את התהייה - האם לתופעה הזו יש איזשהו הסבר פסיכו-לינגויסטי המניח את הדעת. [[משתמש:סמי20|סמי20]] - [[שיחת משתמש:סמי20|שיחה]] 13:45, 2 במרץ 2022 (IST)
:אולי יותר מתאים לשאול ב[[וק:הכה את המומחה]]. [[משתמש:יהודית1000|יהודית1000]] - [[שיחת משתמש:יהודית1000|שיחה]] - [[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/מיזם BTS|💜]] 21:03, 2 במרץ 2022 (IST)

::חככתי בדעתי, ולבסוף היגעתי למסקנה שזה יותר מתאים להישאל כאן. על כל פנים, תודה על העצה. [[משתמש:סמי20|סמי20]] - [[שיחת משתמש:סמי20|שיחה]] 01:57, 3 במרץ 2022 (IST)

== Elisabeth תעתוק שם משוודית ==

שלום! Elisabeth Christina von Linné משוודיה. חשבתי לתעתק: אליזבת כריסטינה פון לינה.
לגבי השם הפרטי, מחיפוש בערכים בויקיפדיה נראה שיש רוב גורף לתעתוק עם ז. בדף [[ויקיפדיה:תעתיק שמות|תעתיק השמות]] לא מופיע משוודית, אך ברוב השפות זה אליזבת. מצאתי גם [[שיחה:מרטי אהטיסארי|עמדות]] לתעתוק עם ס - אליסבת..
תודה מראש,
[[משתמש:DoriLib|DoriLib]] - [[שיחת משתמש:DoriLib|שיחה]] 20:47, 2 במרץ 2022 (IST)

:אליסבת, אני חושב. [[שיחת משתמש:Lilijuros|hamingjuhús]] ⸗ [[משתמש:Lilijuros|Liljurós]] &rlm; 20:51, 2 במרץ 2022 (IST)
::מתייג את {{בעלי ידע|שוודית}}. [[משתמש:Alon112|Alon112]] - [[שיחת משתמש:Alon112|שיחה]] 21:30, 2 במרץ 2022 (IST)
:::כשמתעתקים משוודית, זה צריך להיות אליסבת. [[משתמש:Eldad|אלדד]] • [[שיחת משתמש:Eldad|שיחה]] 23:35, 2 במרץ 2022 (IST)
::::אכן, כמו שאלדד כתב. ז' יש רק בקפטן [[זלאטן איברהימוביץ'|זלאטן]] (גם ככה קשה לבטא את זה), בכל מקרה אחר אין. [[משתמש:אנדרסן|נילס אנדרסן]] 🦔 [[שיחת משתמש:אנדרסן|שיחה]] - [[המשבר האוקראיני-רוסי (2021–2022)|💛💙עומדים לצד אוקראינה החופשית]]  00:47, 7 במרץ 2022 (IST)
:::::תודה לכולם:) [[משתמש:DoriLib|DoriLib]] - [[שיחת משתמש:DoriLib|שיחה]] 15:03, 5 באפריל 2022 (IDT)

== Swinburne  ==

Swinburne  מופיע אצלנו בערכים [[סווינבורן]], [[אוניברסיטת סווינבורן לטכנולוגיה]] ו[[אלג'רנון צ'ארלס סווינברן]]. נראה לי שיש להחלייט על תעתיק אחיד ל-Swinburne. [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] - [[שיחת משתמש:דוד שי|שיחה]] 21:27, 2 במרץ 2022 (IST)
:אני בעד סווינברן. [[משתמש:Alon112|Alon112]] - [[שיחת משתמש:Alon112|שיחה]] 21:32, 2 במרץ 2022 (IST)
::אכן, סווינברן. גם אני. [[משתמש:Eldad|אלדד]] • [[שיחת משתמש:Eldad|שיחה]] 23:36, 2 במרץ 2022 (IST)

== אכזקוטיבה בלועזית, ובעברית? ==

"חבר האכזקוטיבה של [[הסתדרות ציונית חדשה|ההסתדרות הציונית החדשה]] ב[[קרקוב]]"{{הערה|{{תדהר|8|3184|דוד יוטן}}}}, איך מתרגמים אכזקוטיבה (מניח שבא מהמילה executive) לעברית? בברכה, [[משתמש:Lonparis|Lonparis]] - [[שיחת משתמש:Lonparis|שיחה]] 19:49, 3 במרץ 2022 (IST)
:אני מניח ש"הנהלה" יהיה מספיק טוב בהקשר הזה. בתאוריה זה אמור לדבר יותר על "הנהלה ביצועית", אבל אני מסופק מאוד שאנחנו חייבים לרדת לדקויות האלו בתוך ויקיפדיה העברית. [[משתמש:Mbkv717|Mbkv717]] • [[שיחת משתמש:Mbkv717|שיחה]] • ל' באדר א' ה'תשפ"ב • 19:57, 3 במרץ 2022 (IST)
::[[משתמש:Mbkv717|Mbkv717]] תודה רבה. בברכה, [[משתמש:Lonparis|Lonparis]] - [[שיחת משתמש:Lonparis|שיחה]] 20:12, 3 במרץ 2022 (IST)
:[[משתמש:Lonparis|Lonparis]], למונח אקזקוטיבה - יש כמה תרגומים אפשריים - בהתאם להקשר, למשל - בהקשר של מדינה - "הרשות המבצעת", ובהקשרים אחרים - גם "הוועד המנהל", אבל ספציפית לגבי ההסתדרות הציונית שעליה שאלת - המונח השגור מימים ימימה עבור אקזקוטיבה הוא "הוועד הפועל". למשל, בויקיפדיה האנגלית, בתוך הערך WZO שנושאו הוא [[ההסתדרות הציונית העולמית]], מצויין אחד הפעילים שלה בתור מי שהיה יו"ר ה: WZO executive עד 1972, אבל בפתיח של הערך העברי שלנו על [[לואי אריה פינקוס|אותו אדם עצמו]] - הלה מצויין בתור מי שהיה יו"ר "הוועד הפועל של ההסתדרות הציונית העולמית" עד 1972.
:ספציפית לגבי [[דוד יוטן]], שאותו היזכרת כאן, ושמשום מה טרם זכה כאן לערך - אף כי יוטן היה חבר מועצת עיריית ת"א במשך 37 שנים רצופות ולבסוף גם יקיר העיר: הוא התחיל את דרכו כחבר הוועד הפועל של ההסתדרות הציונית החדשה, אך לימים הפך להיות חבר הוועד הפועל של הסתדרות העובדים הלאומית, חבר הוועד הפועל של קופת חולים לעובדים לאומיים, ואף חבר נשיאות הוועד הפועל של ההסתדרות הציונות העולמית. [[משתמש:סמי20|סמי20]] - [[שיחת משתמש:סמי20|שיחה]] 21:20, 3 במרץ 2022 (IST)
===הערות שוליים===
{{הערות שוליים}}

== American Bird Conservancy ==

איך הייתם מתרגמים לעברית "American Bird Conservancy" {{אנ|American Bird Conservancy}}? המדובר בארגון אמריקאי הפועל למען הגנה על ציפורים ואזורי המחייה שלהם בטבע. עלה בדעתי "האגודה האמריקאית לשימור ציפורים", אבל אני מתלבט. תודה, [[משתמש:The coffee machine|מכונת הקפה]] - [[שיחת משתמש:The coffee machine|שיחה]] 16:59, 5 במרץ 2022 (IST)

::Sorry for the temporary absence of a Hebrew keyboard. As for your question, it depends on how many words you want to use. If three only, then you may want to see our article in the English Wikipedia: Mishmeret tzniyut, i.e. Chastity "Conservancy". The English Wikipedia also gives, in parentheses, the English translation of this term as: "chastity patrol", so if you want to use three Hebrew words only - for the "American Bird Conservancy" - as it is in English, you can either use the Hebrew term for patrol (e.g. Sayyeret), or use the first word of the Hebrew name of the English article mentioned above (i.e. Mishmeret). But also your four word suggestion is possible. [[משתמש:סמי20|סמי20]] - [[שיחת משתמש:סמי20|שיחה]] 11:25, 6 במרץ 2022 (IST)
:::תודה, [[משתמש:סמי20|סמי20]]. אני לא חושב שיש הכרח להשתמש בשלוש מילים דווקא, יותר חשובה לי המשמעות. אחרי עיון נוסף במילון, אני אשאר עם ההצעה המקורית שלי, ב-4 מילים :-) תודה! [[משתמש:The coffee machine|מכונת הקפה]] - [[שיחת משתמש:The coffee machine|שיחה]] 20:58, 9 במרץ 2022 (IST)

== שמות "גבריים" לנשים ==

שמות כמו אביטל או אחינועם הם שמות לגברים, שהרי מדובר בהם על אב (ולא אם) ועל אח (ולא אחות). גם השם עדיה נראה לי שם גברי, שמדבר על עד ולא על עדה. איך הפכו שמות אלה לשמות של נשים? [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] - [[שיחת משתמש:דוד שי|שיחה]] 22:07, 5 במרץ 2022 (IST)

::Sorry for the temporary absence of a Hebrew keyboard. As for Adaya, how do you know it's a female name (in the Bible)? Anyways Dave, please notice, that '''not''' all the Biblical names refer to our little kid that has just been born. Check: El-Azar, Tsuri-Shaddai, Ammi-Hai, and so forth. With regard to the names you have mentioned, probably the parent wanted to say something about their father or about their brother, rather than about the baby itself. Hope this helps. [[משתמש:סמי20|סמי20]] - [[שיחת משתמש:סמי20|שיחה]] 09:40, 6 במרץ 2022 (IST)
::דוד שי, אציין לגבי שני השמות הראשונים, שהתחיליות "אבי" או "אחי" לעתים קרובות מתייחסות לאל ולא לאח או לאב אמיתי, ולכן זה קצת פחות מוזר - מה גם ששניהם מופיעים בתנ"ך כשמות נשיים. לגבי השם עדיה - "האל היה עד", גם מופיע בתנ"ך כשם אישה, אאל"ט. כלומר, השמות מתייחסים לאל ולא לאישה - ממש כמו בשמות גבריים, שמתארים/מפארים לרוב את האל ולא את האדם עצמו (הראל, גבריאל, נתנאל וכו'). אולי יעניין אותך גם שיש שמות "נשיים" רבים בימינו שבמקרא היו בכלל שייכים לגברים. האמת שב"כאן" מסבירים על זה ב[https://www.youtube.com/watch?v=kwc-6AqEgAY סרטון נחמד] למשך כמה שניות (מתחיל בערך ב-02:50). כל הסרטון נחמד ומעניין, אבל הקטע על השמות הנשיים אפילו יותר. [[משתמש:Alon112|Alon112]] - [[שיחת משתמש:Alon112|שיחה]] 11:39, 6 במרץ 2022 (IST)
:::תודה לשניכם. [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] - [[שיחת משתמש:דוד שי|שיחה]] 20:12, 6 במרץ 2022 (IST)

== תעתוק מאנגלית ==

איך מתעתקים את השם Jimmy Bralower? {{כ}}[[משתמש:Yanivshn|Yanivshn]] - [[שיחת משתמש:Yanivshn|שיחה]] 17:36, 6 במרץ 2022 (IST)

== חארקוב -> חארקיב ==

השם באוקראינה הוא חארקיב. לא הגיוני להשתמש בשם הרוסי.

== תעתוק כללי מרוסית ==

התחלתי ללמוד אוקראינית (התחלתי עם הכתב) ועניין אותי:
* מה מסמל הצירוף ий? כי לפי הבנתי, и מסמל סוג של שילוב של צרה וחיריק ו-й הוא יו"ד עיצורית.
* כיצד מתעתקים את הסימנים ь ו-ъ במילים?
תודה מראש. [[משתמש:Byc63|Byc63]] • [[שיחת משתמש:Byc63|שיחה]]  23:16, 6 במרץ 2022 (IST)

== {{אנ|Ukrainian War of Independence|Ukrainian War of Independence}} ==

מה הוא שמו של הערך המבוקש? כמו כן, מתייג את {{בעלי ידע|היסטוריה}}. תודה --[[משתמש:David.r.1929|David.r.1929]] - [[שיחת משתמש:David.r.1929|שיחה]] 06:48, 8 במרץ 2022 (IST)
:מלחמת העצמאות של אוקראינה. [[משתמש:Eldad|אלדד]] • [[שיחת משתמש:Eldad|שיחה]] 07:03, 8 במרץ 2022 (IST)
: [[מלחמת העצמאות של אוקראינה]], בדומה לשאר ערכי מלחמות העצמאות. [[משתמש:אקסינו|אקסינו]] - [[שיחת משתמש:אקסינו|שיחה]] 23:34, 8 במרץ 2022 (IST)
::תודה לכם. בוויקי באוקראינית {{אוק|Українська революція|Українська революція}}? {{כ}}{{א|Mbkv717}}, אשמח גם לדעתך. --[[משתמש:David.r.1929|David.r.1929]] - [[שיחת משתמש:David.r.1929|שיחה]] 06:04, 9 במרץ 2022 (IST)
:::אני לא יודע לומר במקרה הזה איזו אפשרות מתארת את המצב בצורה מדויקת יותר. קיבלתי את הרושם שרוב הוויקיפדיות החשובות העדיפו את הצורה של מלחמת העצמאות. [[משתמש:Mbkv717|Mbkv717]] • [[שיחת משתמש:Mbkv717|שיחה]] • ו' באדר ב' ה'תשפ"ב • 09:55, 9 במרץ 2022 (IST)
::::{{אגודל למעלה}} --[[משתמש:David.r.1929|David.r.1929]] - [[שיחת משתמש:David.r.1929|שיחה]] 14:47, 9 במרץ 2022 (IST)

== היי זנבה לאריות ואל תהיי ראשה לשועלים ==

ידידתי ראשת העיר ביקשה שאשאל: האם בפנייה לאישה זה תקין לומר לה: היי זנבה לאריות ואל תהיי ראשה לשועלים? [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] - [[שיחת משתמש:דוד שי|שיחה]] 21:15, 8 במרץ 2022 (IST)

:יש להבחין, בין דיבור תקני, לבין דיבור הומוריסטי.
:לפי העברית הקלאסית, שלפיה עדין מתנהלת גם העברית המודרנית התקנית, "'''קיבה'''" או "'''ריאה'''" או "'''כליה'''" למשל - הם תמיד לשון נקבה - גם אם הם של איש, ובאותה מידה - "'''ראש'''" או "'''לב'''" או "'''זנב'''" הם תמיד לשון זכר - גם אם הם של אשה. אמור מעתה: "הקבה" (לא "הקב") של דוד שי, "הכליה" (לא "הכלי") של סמי, "הראש" (לא "הראשה") - בין אם הוא של איש - ובין אם הוא של אשה (כפי שרואים שחור על גבי לבן ב{{תנ"ך|במדבר|ה|יח}}), "הזנב" (לא "הזנבה") - בין אם הוא של אריה - ובין אם הוא של לביאה, "מסמר-הערב" (לא "מסמרת הערב") - בין אם הוא איש - ובין אם הוא אשה, ואפילו תקני אך ורק להגיד: "טוב להיות נוח לברי'''ות''' גם אם הם גברים" - ולא חלילה: "טוב להיות נוח לברי'''ים''' גם אם הם גברים", ואפילו (כמה שזה ישמע מפתיע) תקני אך ורק להגיד: "מירב מיכאלי היא - '''אדם''' - לא אדמה".
:מאידך: הביטוי - "ראשת העיריה" - כמו גם "ראשת העיר", הוא למעשה המצאה מהעשור האחרון - שעליה קונן בשבוע שעבר הזמר [https://www.inn.co.il/news/542873 יהורם גאון]. מקור ההמצאה נובע מבלבול בין המילה "ראש" למילה "מנהיג": רק למילה האחרונה יש מקבילה סמנטית תקנית בלשון נקבה: "מנהיגה" (בדומה למילים המקראיות "מלכּה" או "שׂרות"), אבל את המילים "זנב" או "ראש" לא ניתן להחליף במילים "זנבה" או "ראשה" (בהתאמה) בתור מקבילות סמנטיות תקניות בלשון נקבה - כשם שאת המילים "כליה" או "נמלה" לא ניתן להחליף במילים "כלי" או "נמל" (בהתאמה) בתור מקבילות סמנטיות תקניות בלשון זכר (למרות שכל שלוש המקבילות הסמנטיות האחרונות עדין קיימות-תקנית - כשלעצמן - כלומר לא כמקבילות סמנטיות אלא כמילים עצמאיות במשמעות סמנטית אחרת לגמרי). גם אחרי שהאקדמיה ללשון העברית קבעה לאחרונה ש"אפשר" (אך כמובן לא חובה) להחליף את המילה "ראש" (עם משמעות של ''מנהיגה'') ביצירה הלשונית החדשה "ראשה" (עם אותה משמעות) - בדומה לאפשרות להשתמש בביטויים בלתי תקניים רבים אחרים (כגון "לרכל" במקום הצורה התקנית lerakel על משקל "לעכּל"), עדין אני די משוכנע כי אילו חייתה בדורנו רוה"מ לשעבר גולדה מאיר - היא אמנם היתה מגיבה בנון-שאלאנטיות על כך שהתואר שלה מופיע נכון (עשרות פעמים) בתוך הערך שלה - אך היתה כנראה מרימה גבה על הכינוי התמהוני (מבחינת התקן) "ראשת הממשלה" שמופיע (פעם אחת) בתיבה "גולדה מאיר" שבסוף הערך הנ"ל.
:אסיים את סוגיית התקניות, בהתייחסות לביטוי התקני "כוכבת קולנוע": הוא תקני, כשם שגם "כוכבת" לבדה היא מילה תקנית. אבל עדין, המילה התקנית "כוכבת" אינה המקבילה הסמנטית בלשון נקבה של "כוכב", אלא "כוכבת" היא פשוט הביטוי שבו השתמשו חז"ל - לפני יותר מאלף וחמש מאות שנה - בהתייחסם אל כוכב נוגה, ולכן "כוכבת קולנוע" היא פשוט: כוכב נוגה של הקולנוע. ואולם אף כי - תקני להגיד "כוכב נוגה" - וגם תקני להגיד "כוכבת" (במשמעות של ''כוכב נוגה''), עדין לא תקני להגיד "כוכבת נוגה" - כי הפירוש של זה הוא "כוכבת (כלומר ''כוכב נוגה'') נוגה" - והרי הביטוי "כוכב נוגה נוגה" הוא כמובן תמהוני ואף בלתי אפשרי מבחינה תחבירית.
:עד כאן מבחינת הדיבור התקני. אבל ברמה ההומוריסטית, הרעיון של ידידתך הוא פשוט נפלא. אם כי לא ברור לי, האם מדובר בהומור עצמי של ידידתך, או שזהו הומור שצוחק על תוצאותיו הפוטנציאליות של הסלאנג החדש "ראשת העיר" - בדומה לאופן שבו צוחק יהורם גאון על הסלאנג הזה. האופציה האחרונה סבירה למדי, אם מדובר ב[[מרים פיירברג]] - שעדין מקפידה לכנות את עצמה באופן תקני: "ראש העיר". אולי זה כי פיירברג היא, הוותיקה מכולן, ולכן עוד זוכרת את המילניום הקודם - שבו כולם כינו אותה אך ורק בכינוי התקני - פשוט כי ההמצאה הבלתי תקנית טרם נודעה אז. [[משתמש:סמי20|סמי20]] - [[שיחת משתמש:סמי20|שיחה]] 22:56, 8 במרץ 2022 (IST)
::מה דעתך על "הזדנבי לאריות ואל תהי ראש לשועלים"?  [[משתמש:ילד מסכן וחכם|ילד מסכן וחכם]] • [[שיחת משתמש:ילד מסכן וחכם|שיחה]] • ו' באדר ב' ה'תשפ"ב •  08:17, 9 במרץ 2022 (IST)

:::אתה שואל על מה שעומד בתקן או על מה שמותר? מה שהיצעת תקני לחלוטין (עם תיקון תקני קל: "תהיי" במקום "תהי"). אבל מותר גם להיות בלתי תקני ולהגיד: "זנבה" לאריות, או: "ראשה" לשועלים. בסופו של דבר, מי שקובע איך לדבר - הוא הדובר עצמו - גם אם הוא רוצה לדבר באופן בלתי תקני. כל זה קצת מזכיר את ההבדל שבין רפואה קונבנציונלית לבין רפואה משלימה. [[משתמש:סמי20|סמי20]] - [[שיחת משתמש:סמי20|שיחה]] 09:20, 9 במרץ 2022 (IST)
::::אגב שמעתי אפשהו שהאקדעמי ללשון עברי הכשירה את המילה "ראשת" - זה נכון ? (מלבד המילה ראשה שמשמעותה הראש שלה) [[משתמש:ילד מסכן וחכם|ילד מסכן וחכם]] • [[שיחת משתמש:ילד מסכן וחכם|שיחה]] • ו' באדר ב' ה'תשפ"ב •  10:25, 9 במרץ 2022 (IST)
:::::כבר התייחסתי לכך, בתגובתי הראשונה (זו שיועדה לדוד שי - לא הקודמת שיועדה לך), בפיסקה המתחילה במילה "מאידך". ואגב, כל מה שתקף לגבי "ראש'''ה'''" - במשמעות של ''מנהיגה'', תקף כמובן גם לגבי "ראש'''ת'''" - במשמעות של "מנהיגת". [[משתמש:סמי20|סמי20]] - [[שיחת משתמש:סמי20|שיחה]] 10:30, 9 במרץ 2022 (IST)
::::::[[משתמש:סמי20|סמי]], המילה "ראשה" מקורה כבר במקרא: "והסיר את האבן הראשה" ({{תנ"ך|זכריה|ד|ז}}) - וגם שם כשם תואר לכאורה. עם זאת- מסכים לחלוטין עם ההתסייגות מהמילה הזו. [[משתמש:Biegel|Biegel]] - [[שיחת משתמש:Biegel|שיחה]] 01:13, 10 במרץ 2022 (IST)
:::::::[[משתמש:Biegel|Biegel]]. כבר מלכתחילה הייתי מודע לכך, כשכתבתי במפורש (ואני מצטט): "שכל שלוש המקבילות הסמנטיות האחרונות [ראשה, כלי, נמל] עדין קיימות-תקנית - כשלעצמן - כלומר לא כמקבילות סמנטיות [של: ראש, כליה, נמלה (בהתאמה)], אלא כמילים עצמאיות במשמעות סמנטית אחרת לגמרי [שהיא: רָאשית, מכשיר, מעגן (בהתאמה)]". למעשה, כשכתבתי "משמעות סמנטית אחרת לגמרי", התכוונתי אפוא להתייחס גם למילה "ראשה", שהיא - לא מקבילה סמנטית בלשון נקבה של "ראש" (דהיינו בתור שם עצם) - אלא מקבילה סמנטית בלשון נקבה של "ראשי" (דהיינו בתור שם תואר).
:::::::אף זו: למען אותה מטרה דלעיל, דהיינו למען השגת היכולת להתעלם זמנית מהמשמעות "ראשי", גם טרחתי להוסיף את תוכן הסוגריים, כשדנתי בהמשך על החלפת - "המילה 'ראש' (עם משמעות של מנהיגה) - ביצירה הלשונית החדשה 'ראשה' (עם אותה משמעות)". ואגב, למען הסר ספק, "מנהיגה" היא שם עצם, ממש כמו "מלך", וממש כמו האיבר הכי גבוה המכיל את פני האדם, שלא כמו המילה "ראשי" שהיא שם תואר. לכן, לא ניתן תקנית לפתוח משפט במילה "הראשי" או "הראשה" - שכן אלו שמות-תואר, אבל כן ניתן לפתוח משפט במילה "הראש" או "המנהיג" - שכן אלו שמות עצם. [[משתמש:סמי20|סמי20]] - [[שיחת משתמש:סמי20|שיחה]] 01:37, 10 במרץ 2022 (IST)

== {{אנ|Igor Sikorsky Kyiv Polytechnic Institute|Igor Sikorsky Kyiv Polytechnic Institute}} ==

{{בעלי ידע|חינוך}}/{{בעלי ידע|תרגום}}, {{א|דוד55}}, {{א|Mbkv717}} ואחרים, אשמח לשמו של הערך המבוקש. תודה --[[משתמש:David.r.1929|David.r.1929]] - [[שיחת משתמש:David.r.1929|שיחה]] 17:24, 9 במרץ 2022 (IST)
: השם ממש ארוך "האוניברסיטה הטכנית הלאומית של אוקראינה "המכון הפוליטכני של קייב על שם איגור סיקורסקי"". ממליץ להשתמש בשם שכתוב על לוגו של המכון "המכון הפוליטכני של קייב". [[משתמש:דוד55|דוד55]] - [[שיחת משתמש:דוד55|שיחה]] 18:41, 9 במרץ 2022 (IST)
::מצטרף לדעתו של דוד55. [[משתמש:Ijon|Ijon]] - [[שיחת משתמש:Ijon|שיחה]] 23:02, 9 במרץ 2022 (IST)
:::תודה לכם --[[משתמש:David.r.1929|David.r.1929]] - [[שיחת משתמש:David.r.1929|שיחה]] 13:04, 14 במרץ 2022 (IST)

== תעתוק של Filatov & Karas ==

האם אפשר לתעתק את השם של הצמד {{רו|Filatov & Karas}}? תודה. [[משתמש:Euro know|<span dir="ltr"><span style="color:red;">P</span><span style="color:orange;">R</span><span style="color:yellow;">I</span><span style="color:green;">D</span><span style="color:blue;">E</span><span style="color:purple;">!</span></span>]] - [[שיחת משתמש:Euro know|שיחה]] 18:39, 9 במרץ 2022 (IST)

== תרגום מצרפתית ==

הייתי שמחה לקבל ייעוץ אם ואיך לתרגם את המונח הצרפתי "Ligne claire". מדובר על סגנון איור. אם הבנתי נכון, פירוש המונח הוא "קו נקי" או "קו ברור". בוויקיפדיה באנגלית בחרו להשאיר את המונח כפי שהוא ולא לתרגם, ובספרות באנגלית אפשר למצוא התייחסויות אליו כ-clear line או באמצעות המונח המקורי. גם בעברית לפעמים משאירים את המונח כפי שהוא ולפעמים מתרגמים אותו ל"הקו הנקי". אז האם לתרגם, ואם כן, איך? [[משתמש:יהודית1000|יהודית1000]] - [[שיחת משתמש:יהודית1000|שיחה]] - [[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/מיזם BTS|💜]] 17:48, 10 במרץ 2022 (IST)
:אני כבר נתקלתי בעברית במושג "קו נקי". בברכה. [[משתמש:אריה ענבר|ליש]] - [[שיחת משתמש:אריה ענבר|שיחה]] 06:17, 13 במרץ 2022 (IST)
::תודה [[משתמש:אריה ענבר|ליש]], תוכל לפרט איפה זה היה? כי אין כמעט ספרות אקדמית בעברית על הנושא, ובמקורות אחרים אין אחידות (במאמר [http://www.blipanika.co.il/?p=1583 הזה] למשל כתוב "קו ברור"). צריך גם לא להתבלבל בין המושג הספציפי הזה לבין תיאורים של "עיצוב בקו נקי" וכדומה. מתייגת את {{בעלי ידע|קומיקס}} ואת {{בעלי ידע|צרפתית}}. [[משתמש:יהודית1000|יהודית1000]] - [[שיחת משתמש:יהודית1000|שיחה]] - [[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/מיזם BTS|💜]] 15:44, 13 במרץ 2022 (IST)
:::נדמה לי שזה היה בספר לימוד לציירים מתחילים, אך הוא לא ברשותי ואין לי גישה אליו כעת. בברכה. [[משתמש:אריה ענבר|ליש]] - [[שיחת משתמש:אריה ענבר|שיחה]] 10:10, 14 במרץ 2022 (IST)
::::שלום יהודית, בחיפושיי אחר הקומיקסאי [[הרז'ה]] נתקלתי ב[https://comicbookglossary.wordpress.com/ligne-claire/ מאמר מעניין זה], שפסקתו הראשונה מיטיבה לתאר את סגנון האיור שלו. עכשיו, לפי חיפוש פשוט בגוגל, למשמעות claire יכולים להיות שלושה פירושים - "ברור", "בהיר" או "צבע קליל" (תרגום שלי). במאמר עצמו יש איור מהקומיקס של [[טינטין]], כך שלפי ההקשר אולי הייתי בוחר כמוך במונח "ברור". בברכה, [[משתמש:Arimis|Arimis]] - [[שיחת משתמש:Arimis|שיחה]] 00:02, 14 במרץ 2022 (IST)
:::::תודה, הסגנון הזה אכן מזוהה בעיקר עם הרז'ה. נראה ש"נקי" ו"ברור" רווחים בעברית בערך במידה שווה, ואני לא יודעת אם אפשר לתרגם רק לפי מה שנראה לי יותר מתאים. יש אולי גורם מקצועי שאפשר להתייעץ איתו על זה? האקדמיה ללשון העברית או משהו כזה? [[משתמש:יהודית1000|יהודית1000]] - [[שיחת משתמש:יהודית1000|שיחה]] - [[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/מיזם BTS|💜]] 15:18, 14 במרץ 2022 (IST)
::::::[[משתמש:יהודית1000|יהודית1000]] את בהחלט יכולה לנסות את האקדמיה. אני בעבר נעזרתי בהם בתרגום שם בעייתי (מאנגלית) והייתי מאוד מרוצה מהתשובה. [[משתמש:Yanivshn|Yanivshn]] - [[שיחת משתמש:Yanivshn|שיחה]] 16:29, 14 במרץ 2022 (IST)
:::::::תודה, שלחתי שאלה, מקווה שיענו בקרוב. [[משתמש:יהודית1000|יהודית1000]] - [[שיחת משתמש:יהודית1000|שיחה]] - [[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/מיזם BTS|💜]] 00:15, 15 במרץ 2022 (IST)
::::::::מנסה לתייג את {{בעלי ידע|צרפתית}}. [[משתמש:Yanivshn|Yanivshn]] - [[שיחת משתמש:Yanivshn|שיחה]] 17:24, 15 במרץ 2022 (IST)
:::::::::קיבלתי תשובה מהאקדמיה: "שלום, האקדמיה ללשון לא עסקה במונח זה. מצד העברית שני התרגומים שהזכרת טובים, והבחירה באחד מהם איננה עניין לשוני." מה עושים עכשיו? {{אין לי מושג}} [[משתמש:יהודית1000|יהודית1000]] - [[שיחת משתמש:יהודית1000|שיחה]] - [[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/מיזם BTS|💜]] 19:36, 22 במרץ 2022 (IST)

== מיהו חורשף ==

[https://hebrew-academy.org.il/keyword/%D7%97%D6%BB%D7%A8%D6%B0%D7%A9%D7%81%D6%B8%D7%A3 לפי האקדמיה וכך הוא מוכר בציבור זהו ארטישוק].

בויקי עברית [[חורשף (סוג)]] הוא צמח אחר.

מי יכול לפזר את הערפל?

&rlm;[[משתמש:La Nave Partirà|La Nave Partirà]]&rlm; 15:30, 11 במרץ 2022 (IST)
:הבעייה הטכנית הזו כבר נדונה בויקיפדיה עצמה, בערך [[ארטישוק]], בפרק "שם הצמח".
:להלן אוסיף עוד מידע: במילון אבן שושן מובאים שני הפירושים. בדומה, גם באתר של [https://hebrew-academy.org.il/keyword/%D7%97%D6%BB%D7%A8%D6%B0%D7%A9%D7%81%D6%B8%D7%A3 האקדמיה], מובא פירוש נפרד לחורשף (ארטישוק), לעומת פירוש נפרד של: חורשף מצויץ - חורשף מצרי - וחורשף נאה (כצמח קוצני). מאידך, לדעת הרמב"ם (שנפטר לפני יותר משמונה מאות שנה) בפירושו למסכת עוקצין (פרק א משנה ו מהדורת קאפח), חורשף הוא אך ורק מה שנקרא, במשנה - ולמעשה גם בשפה היוונית - קינאראס (כלומר ארטישוק), ובשפה הערבית - כ'רשף (כלומר ארטישוק). [[משתמש:סמי20|סמי20]] - [[שיחת משתמש:סמי20|שיחה]] 17:38, 11 במרץ 2022 (IST)

== {{אנ|Galitska Synagogue|Galitska Synagogue}} ==
{{הועבר|מ=שיחה:קהילת יהודי קייב}}

{{בעלי ידע|תרגום}}/{{א|ביקורת}}/{{א|Mbkv717}}/{{א|דוד55}}, אשמח לשמו של הערך המבוקש. --[[משתמש:David.r.1929|David.r.1929]] - [[שיחת משתמש:David.r.1929|שיחה]] 11:45, 12 במרץ 2022 (IST)
: בית כנסת גליצ'י [[משתמש:דוד55|דוד55]] - [[שיחת משתמש:דוד55|שיחה]] 12:02, 12 במרץ 2022 (IST)
::תודה
# {{רו|Купеческая синагога (Киев)|Купеческая синагога (Киев)}}
# {{רו|Печерская синагога|Печерская синагога}}
# {{רו|Синагога Баришпольского|Синагога Баришпольского}}
# {{רו|Синагога на Нижней Соломенке|Синагога на Нижней Соломенке}}
{{בעלי ידע|רוסית}}/{{א|ביקורת}}/{{א|דוד55}}/{{בעלי ידע|אוקראינית}}/{{בעלי ידע|תרגום}}, אשמח לשמם של בתי כנסת נוספים לעיל. תודה --[[משתמש:David.r.1929|David.r.1929]] - [[שיחת משתמש:David.r.1929|שיחה]] 12:09, 12 במרץ 2022 (IST)
:אני מניח ששם בית הכנסת הפותח צריך להיות [[בית הכנסת הגליצאי (קייב)]] או [[בית הכנסת הגליציאני (קייב)]]. אם נצמדים לתעתיק מילולי, אז האליצקה בה' - זו אוקראינה. כך נראה לעניות דעתי, לחוות דעת נוספת של מומחי הלשון. [[משתמש:ביקורת|ביקורת]] - [[שיחת משתמש:ביקורת|שיחה]] 20:23, 12 במרץ 2022 (IST)
{{הועבר|סוף}}
--[[משתמש:David.r.1929|David.r.1929]] - [[שיחת משתמש:David.r.1929|שיחה]] 04:21, 13 במרץ 2022 (IST)
:תודה. {{בעלי ידע|לשון והגהה}}/{{בעלי ידע|יהדות}}/{{בעלי ידע|אוקראינית}}/{{בעלי ידע|רוסית}}, אשמח לתגובותיכם ולשמם של בתי הכנסת האחרים. תודה --[[משתמש:David.r.1929|David.r.1929]] - [[שיחת משתמש:David.r.1929|שיחה]] 04:38, 13 במרץ 2022 (IST)
:וכן {{א|Mbkv717}}. תודה --[[משתמש:David.r.1929|David.r.1929]] - [[שיחת משתמש:David.r.1929|שיחה]] 05:49, 13 במרץ 2022 (IST)
::אני מסכים עם {{א|ביקורת}} – זה תואר, לא שם פרטי, כאן. לכן "הגליצאי" בעברית, ולא גאליצקה או האליצקה. [[משתמש:Ijon|Ijon]] - [[שיחת משתמש:Ijon|שיחה]] 06:40, 13 במרץ 2022 (IST)
:::תודה --[[משתמש:David.r.1929|David.r.1929]] - [[שיחת משתמש:David.r.1929|שיחה]] 06:50, 13 במרץ 2022 (IST)

== {{אנ|Black Sea Shipyard|Black Sea Shipyard}} ==

אשמח לשמו של הערך המבוקש. תודה --[[משתמש:David.r.1929|David.r.1929]] - [[שיחת משתמש:David.r.1929|שיחה]] 06:52, 13 במרץ 2022 (IST)

:[[מספנה|מספנת]] [[הים השחור]].
:המונח העברי הזה מוזכר גם ב[[ויקיפדיה:המקבץ השבועי/הים השחור והים הכספי]]. [[משתמש:סמי20|סמי20]] - [[שיחת משתמש:סמי20|שיחה]] 11:19, 13 במרץ 2022 (IST)
::תודה --[[משתמש:David.r.1929|David.r.1929]] - [[שיחת משתמש:David.r.1929|שיחה]] 14:10, 13 במרץ 2022 (IST)


==מיהו מחבל?==

בערך [[הפיגוע במכללה האסלאמית בחברון]] מוגדרים המפגעים אנשי [[המחתרת היהודית]] - מחבלים. אני מעריך שמחבר הערך {{א|דוד שי}} נתן פה אמירה, שהם לא טובים יותר מפלסטינים שמבצעים פיגוע. אידיאולוגית אני מסכים איתו. לשונית - איני בטוח. "מחבל" משמש בדרך כלל להגדרה של טרוריסט פלסטיני. לטרוריסט יהודי קוראים בדרך כלל "טרוריסט" או "מפגע". בערך [[המחתרת היהודית]] מופיעה המילה "מחבל" פעמיים, ופעמיים אלה מכוונות לפלסטינים. הייתי שמח לראות את ההגדרה במילוני זמנינו - ספיר, רב מילים ומילון ההווה. מילוג לא סייע לי לפתרון השאלה. --[[משתמש:ריהטא|ריהטא]] - [[שיחת משתמש:ריהטא|שיחה]] 17:57, 13 במרץ 2022 (IST)
:אני משוכנע שאין מילון שקובע שמחבל הוא טרוריסט שאינו יהודי. מחבל הוא מחבל, בלי קשר לדתו. הנה הגדרה אחת: {{מילון ההווה|מְחַבֵּל}}, ועוד הגדרה, של [https://www.google.com/search?q=%D7%9E%D7%94+%D7%96%D7%94+%D7%9E%D7%97%D7%91%D7%9C%3F&oq=%D7%9E%D7%94+%D7%96%D7%94+%D7%9E%D7%97%D7%91%D7%9C%3F&aqs=chrome..69i57j0i22i30l2j0i10i22i30j0i22i30l3.8629j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8 מילון אבן שושן] (יש ללחוץ על הכפתור "הגדרות נוספות ומקור המילה"). אני יודע שקשה להתרגל, אחרי שפעמים רבות מופיע בוויקיפדיה הצירוף "[https://he.wikipedia.org/w/index.php?title=%D7%9E%D7%99%D7%95%D7%97%D7%93:%D7%97%D7%99%D7%A4%D7%95%D7%A9&limit=100&offset=0&profile=default&search=%22%D7%97%D7%91%D7%A8%D7%99+%D7%94%D7%9E%D7%97%D7%AA%D7%A8%D7%AA+%D7%94%D7%99%D7%94%D7%95%D7%93%D7%99%D7%AA%22&ns0=1 חברי המחתרת היהודית]", מין מועדון חברים נחמד כזה. [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] - [[שיחת משתמש:דוד שי|שיחה]] 18:18, 13 במרץ 2022 (IST)
:אני מתאפק שלא להתפתות לקרוא את המידע המובא בתוך הערך על המחתרת היהודית, כדי שאהיה שלם עם עצמי באספקת מידע - לשוני נטו - וממילא נייטרלי.
:ובכן המילה "מחבל" שימושית בכמה הקשרים, כגון: "הם מחבלים במאמצים", או (כפי שמובא בתנ"ך בספר שיר השירים) לגבי שועלים אשר "מחבלים" בכרמים. אבל אני מבין שכעת אנו דנים ב"מחבל" בהקשר מאד מסוים, והוא ההקשר הביטחוני-פלילי (של ביצוע פיגועים).
:ובכן בהקשר הביטחוני-פלילי, השימוש במילה "מחבל" צריך לציית לנתונים הסמנטיים/קרימינולוגיים הבאים:
:#המילה "מחבל" היא תרגום עברי ישיר של המילה הלועזית "טרוריסט". לכן, כל מחבל הוא טרוריסט, וכל טרוריסט הוא מחבל.
:#המילה טרוריסט (כלומר מחבל) היא עיוורת ללאומים ולדתות. לכן ברגע שלמשל נקבע משפטית כי היפני [[קוזו אוקמוטו]] הנו מחבל, אז זה מיד מעלה את המסקנה שכך היה נקבע משפטית גם אילו האדם הזה לא היה יפני אלא יהודי או פלסטיני.
:#המילה טרוריסט, נובעת מהפועל האנגלי terrify, שפירושו להטיל אימה או להבהיל, ולכן בזירה המשפטית מקובל להגדיר "טרוריסט" בתור מי שמבצע פיגוע, לא כדי להשיג את עצם ההרג - כמטרה סופית, אלא כדי שההרג ישמש כלי - להשיג את מטרת הטרור הסופית שהיא - להטיל אימה, בעוד שהטלת האימה היא כללית - כלומר היא כוללת כוונה להפחיד "בלתי מעורבים" - כלומר היא כוללת כוונה להטיל אימה על אלה שאינם נפגעים פיזית בפיגוע.
:#הפיגוע הקלאסי שמתאפיין בכוונה להטלת אימה, הוא - [[ירי ללא הבחנה]] (מוזר בעיניי שעדין אין על זה ערך) - שלא במהלך מלחמה בין צבאות. זאת בשונה מ[[חיסול ממוקד]], שמאפיין ארגוני פשע (וכמובן גם צבאות מתוחכמים), ושמטרתו אינה זריעת פחד בציבור אלא חיסול ספציפי - של בני אדם ספציפיים - ורק אותם. אלא אם כן הוכח בבית משפט, שהחיסול הממוקד הנדון בפני השופטים - היה מיועד להטלת אימה על בלתי מעורבים - למרות היותו ממוקד, שזו כמובן תופעה נדירה (אם היא בכלל קיימת) אבל אפשרית (לפחות תיאורטית ואולי גם היסטורית).
:לגבי המחתרת היהודית: אינני בקי בפרטים, וכפי שציינתי, נמנעתי בכוונה מלקרוא את הערך (כולל נכון לרגע זה), אבל לגופו של עניין: הכינוי "מחבלים" כלפי המחתרת היהודית יהיה מוצדק ובלבד שהוא יעמוד בארבעת הנתונים הסמנטיים/קרימינולוגיים שציינתי. [[משתמש:סמי20|סמי20]] - [[שיחת משתמש:סמי20|שיחה]] 19:47, 13 במרץ 2022 (IST)
::למה "ירי ללא הבחנה", דווקא? מה עם הטמנת פצצות, הצתת אש, השלכת בקבוקי תבערה וכו'? ומה שנוגע להטלת אימה באמצעות חיסול ספציפי, מובן שכל חיסול ספציפי מטיל אימה בקרב המקורבים למחוסל, כולל בני משפחתו, בהכרה שהם עלולים להיות הבאים בתור. פיגוע קטלני באוכלוסייה הפלסטינית אמור להטיל אימה על שכניהם של הנפגעים בתקווה של המפגעים, שהם יסיקו את המסקנה הנכונה, מבחינתם. בכל מקרה, ברור שמפגעים יהודים הם מחבלים, בדיוק כמו מפגעים אחרים.[[משתמש:שלומית קדם|שלומית קדם]] - [[שיחת משתמש:שלומית קדם|שיחה]] 20:09, 13 במרץ 2022 (IST)
:::א. לגבי הערתך הראשונה, על הקשר - שבין ירי - לבין הכוונה להטיל אימה, תנוח דעתך: לא רמזתי, שהכוונה (הטרוריסטית) להטיל אימה, נעשית רק על ידי - ירי - דווקא. כתבתי רק, שהפיגוע '''הקלאסי''' שמתאפיין בכוונה להטיל אימה - הוא ירי ללא הבחנה [בין נפגעים פוטנציאליים], כלומר התכוונתי אך ורק להציג את הדוגמה הקלאסית, אבל כמובן (כפי שציינת נכון) הכוונה להטיל אימה יכולה להיות גם על ידי - הטמנת פצצות - ללא הבחנה בין נפגעים פוטנציאליים, או על ידי - הצתת אש - ללא הבחנה בין נפגעים פוטנציאליים, או על ידי - השלכת בקבוקי תבערה - ללא הבחנה בין נפגעים פוטנציאלים, וכו'. ובלבד שבכל הדוגמאות האלה: של ירי, ושל הטמנת פצצות, ושל הצתת אש, ושל השלכת בקבוקי תבערה, לעבריין לא תהיה כוונה להבחין בין נפגעים פוטנציאליים, כי ברגע שיש לו כוונה כזאת - אז זה כבר עלול להיות הרבה יותר מסובך להוכיח שכוונת העבריין הייתה להטיל אימה - שהרי יתכן שכוונתו הייתה לקטול רק את האדם המסוים שהיווה את יעד החיסול (ותו לא) ממש כפי שקורה ברצח קלאסי.
:::ב. לגבי הערתך השניה, על הקשר - שבין [[חיסול ממוקד]] - לבין הטלת אימה: כמובן - כפי שכתבת - חיסול כזה יכול להטיל אימה על בני משפחת המחוסל, כשם שכל רצח באשר הוא רצח - יכול להטיל אימה על בני משפחת הנרצח. ולמרות זאת! החוק מבחין היטב בין רצח לבין טרור: נכון ששניהם יכולים להטיל אימה על בני משפחת האדם שהיווה את יעד החיסול/הפיגוע, אבל מה שקובע מבחינה משפטית - האם זהו רצח בלבד או טרור - זה כוונת העבריין: האם מטרתו הסופית הייתה, עצם ההרג, או הטלת אימה על הבלתי מעורבים. '''בדרך כלל''', כשמדובר - בירי '''ללא הבחנה''' - או בשאר הדוגמאות הנכונות שציינת כגון השלכת בקבוקי תבערה ללא הבחנה וכו', כוונת העבריין היא כרגיל להטיל אימה על ציבור שלם של בלתי מעורבים, אם כי תמיד עלולים להיות (לפחות תיאורטית ואולי גם מעשית) מבצעי ירי ללא הבחנה - היוצאים מן הכלל שכוונתם אחרת - וזה אמור להיקבע על ידי בית משפט. ולהפך - במקרה ההפוך של חיסול ממוקד: '''בדרך כלל''', כשמדובר בחיסול '''ממוקד''', כוונת העבריין היא כרגיל אך ורק לקטול את יעד החיסול (כפי שקורה לא אחת בחיסול המבוצע על ידי ארגון פשע), אבל תמיד עלולים להיות (לפחות תיאורטית ואולי גם מעשית) מחסלים ממוקדים - היוצאים מן הכלל שכוונתם אחרת - וזה אמור להיקבע על ידי בית משפט.
:::ג. לגבי הערתך האחרונה על "פיגוע קטלני על אוכלוסיה פלסטינית" וכו': אינני מבין איך הערתך מתקשרת אל ארבעת הסעיפים הכלליים (1-4), שאותם ציינתי בתגובתי הקודמת לשלך, ושעסקו רק בהיבט הסמנטי והקרימינולוגי של עצם המונח "טרוריסט" - מבלי שדנתי באירוע ספציפי כגון בפיגוע קטלני על אוכלוסיה פלסטינית. אלא אם כן התכוונת להתייחס אל הפיסקה האחרונה שלי שבה התיחסתי ספציפית למחתרת היהודית, אבל שימי לב שגם לגביה התייחסתי רק באופן '''כללי''' כשכתבתי במפורש שהיחס אליה צריך לעמוד בעיקרון המנחה '''הכללי''' - שממנו נובע שהכינוי "מחבלים" כלפי המחתרת היהודית יהיה מוצדק ובלבד שהוא יעמוד בארבעת הנתונים הסמנטיים/קרימינולוגיים (הכלליים) שציינתי בתגובתי הקודמת לשלך. [[משתמש:סמי20|סמי20]] - [[שיחת משתמש:סמי20|שיחה]] [[משתמש:סמי20|סמי20]] - [[שיחת משתמש:סמי20|שיחה]] 21:12, 13 במרץ 2022 (IST)
::::: נסחפתם. בסך הכל ציינתי שלא מקובל (למיטב זכרוני) לציין בכתובים (תקשורת, ספרים לרבות עיתונות שמאל) את המונח "מחבלים" לאנשי המחתרת היהודית. לרבות בויקיפדיה, ולמעט הערך החדש של {{א|דוד שי}}. לא נראה לי שאנו צריכים לשנות זאת. --[[משתמש:ריהטא|ריהטא]] - [[שיחת משתמש:ריהטא|שיחה]] 21:46, 13 במרץ 2022 (IST)
::::::תלוי איזו תקשורת אתה צורך.
::::::אני אמנם צורך את כל הסוגים ואת כל המינים - כולל את העיתונות שבקצוות הפוליטיים, אבל כיוון שהיזכרת ספציפית "עיתונות שמאל" - אז ככל שאני זוכר - עיתון [[הארץ]] (לפחות בטורי הדיעה שלו ואולי גם במדוריו החדשותיים) כן משתמש בכינוי "מחבלים" כלפי מורשעי המחתרת היהודית.
::::::מאידך, ושוב רק ככל שאני זוכר, עיתון [[מקור ראשון]] אינו משתמש בכינוי "מחבלים" כלפי מורשעי תג מחיר קטלני - אפילו כזה שלא יועד להבחין בין קורבן פוטנציאלי למשנהו (כגון כפי שקרה בפרשת שריפת הנער [[אבו ח'דיר]]), למרות שלדעתי מהבחינה הסמנטית (וממילא גם המשפטית) המורשעים האלה כן נופלים תחת הקטגוריה של "מחבלים" - וזאת בגלל שהפעילות העבריינית של תג מחיר כרוכה כרגיל באי הבחנה בין קורבנות פוטנציאליים. ואמנם במקור ראשון יוכלו אולי לתרץ שעצם הגרפיטי "תג מחיר" כביכול-מעיד שכוונת העבריין איננה הטלת אימה אלא כביכול "נקמה" בלבד, אבל לטעמי זהו תירוץ-סרק שהרי - לא באמת ניתן "לנקום ללא הבחנה" - אבל כן ניתן "להפחיד ללא הבחנה" (אלא אם כן הוכח בבית משפט שמטרתו של תג מחיר ספציפי הייתה, לא הפחדת בלתי מעורבים, אלא אכן "נקמה" בלבד - למרות שהוא לא יועד להבחין בין קורבנות פוטנציאליים - מה שלמעשה מקשה על הוכחה כזו בבית משפט).
::::::ובחזרה למחתרת היהודית: כפי שציינתי אינני בקי בפרטים העובדתיים של מעשיה ושל כוונותיה, אבל בסופו של דבר האופן להצדיק את השימוש בכינוי "מחבלים" כלפי מורשעיה תלוי - רק בפרטים העובדתיים האלה - ולא באופן שבו עיתונאים מימין או משמאל נוטים להשתמש בכינוי "מחבלים" כלפי מורשעיה. [[משתמש:סמי20|סמי20]] - [[שיחת משתמש:סמי20|שיחה]] 22:03, 13 במרץ 2022 (IST)
שאלה מעניינת. למה מפקד ב[[איינזצגרופן]] שהרג "רק" עשרים אלף (נניח) יהודים הוא "פושע מלחמה נאצי". ואילו [[לברנטי בריה]] הוא "פוליטיקאי" סובייטי. הוא לא אחראי למותם של מיליונים? [[משתמש:סמי20|סמי20]] --[[משתמש:ריהטא|ריהטא]] - [[שיחת משתמש:ריהטא|שיחה]] 15:25, 15 במרץ 2022 (IST)
:א. המילה "מחבל" היא לא מילה נייטרלית, והדיון הזה מדגים זאת. לכן לדעתי אין להשתמש בה בוויקיפדיה (שלא בציטוט), 
:ב. מקום הדיון במזנון, ולא פה. [[משתמש:Eman|eman]]<small> • [[שיחת משתמש:Eman|שיחה]] • </small>[[משתמש:Eman/♥|♥]] 16:36, 15 במרץ 2022 (IST)

:[[משתמש:ריהטא|ריהטא]], איך שאלתך קשורה לדיון על "מחבל"? לדעתי היא גם לא קשורה להערה שלי אודות קטל לצורך הטלת אימה (terrifying) על אלה שאינם נפגעים פיזית בפיגוע, שהרי מטרת אלה שציינת היתה - לא הטלת אימה אלא - קטל כמטרה סופית. גם כשהיזכרתי "ירי ללא הבחנה" בין קורבנות פוטנציאליים - כדוגמה קלאסית שמתאפיינת בכוונה להטיל אימה, סייגתי שכל זה - רק אם לא הוכח בבית משפט שהכוונה לא הייתה הטלת אימה, ולכן גם סייגתי שלמשל ירי ללא הבחנה - לא נועד להטיל אימה אם הוא נעשה במסגרת מלחמה בין צבאות. מצב מקביל קורה גם במקרה (האחר) שעליו אתה שואל. [[משתמש:סמי20|סמי20]] - [[שיחת משתמש:סמי20|שיחה]] 18:12, 15 במרץ 2022 (IST)
::: הבנתי את דבריך. אבל אני חושב שיש גם חשיבות ב"שימוש מקובל" במונחים. במיוחד אם הוא חוצה מחנות פוליטיים. בכל מקרה שוב אשוב מחר לדיון לאחר שאהיה בספריה ואעיין במילונים עכשוויים. --[[משתמש:ריהטא|ריהטא]] - [[שיחת משתמש:ריהטא|שיחה]] 19:05, 15 במרץ 2022 (IST)
::::#"במיוחד אם הוא חוצה מחנות פוליטיים": האם בהערה זו התכוונת לדבוק בטענתך הראשונה, שההימנעות - מהכינוי "מחבלים" כלפי מורשעי המחתרת היהודית - היא חוצה מחנות פוליטיים? כפי שציינתי, ככל שאני זוכר, עיתון הארץ כן משתמש בביטוי הזה כלפי המורשעים הנ"ל (לפחות בטורי הדיעה ואולי גם במדורים החדשותיים).
::::#"שימוש מקובל במונחים": אני חושב שהכי נכון הוא לבדוק, לא מה "מקובל", אלא מה "נקבע" בבית המשפט. המילה "מחבל" (כלומר טרוריסט) היא בסופו של דבר - משפטית, והבסיס שלה הוא - סמנטי, כפי שהיבהרתי בתגובתי הראשונה. לכן: 1. "אם" בית המשפט קבע (וטרם בדקתי האם אכן קבע) שמורשעי המחתרת היהודית הם מחבלים, אז יוצא שהם מחבלים, ולא צריך לחכות עד שיתברר שגם "מקובל" להתייחס אליהם כאל מחבלים. 2. גם אם יתברר שבית המשפט לא קבע זאת, עדין יש מקום לכנות אותם כך, "אם" יתברר שהנתונים העובדתיים מצדיקים זאת - בהתאם לקו המנחה הכללי שאותו סיכמתי בסעיפים 1-4 שבתגובתי הראשונה - ושוב בלי קשר לשאלה האם כך גם "מקובל" להתייחס למורשעי המחתרת היהודית. 3. הסייג היחיד הוא אפוא, הצורך לברר: מה קבע בית המשפט, ומה היו הנתונים העובדתיים שנקבעו על ידי בית המשפט, מה שכאמור טרם עשיתי לגבי המחתרת היהודית (בין השאר גם כי לא קראתי את הערך עליה). [[משתמש:סמי20|סמי20]] - [[שיחת משתמש:סמי20|שיחה]] 21:37, 15 במרץ 2022 (IST)

== {{ער|دبا الفجيرة|دبا الفجيرة}} ==

{{בעלי ידע|ערבית}}, אשמח לשמו של הערך המבוקש. תודה --[[משתמש:David.r.1929|David.r.1929]] - [[שיחת משתמש:David.r.1929|שיחה]] 07:05, 15 במרץ 2022 (IST)

:'''דיבא אל-פוג'יירה''' (בתעתיק מדויק: דבא אל-פג'ירה). [[משתמשת:סיון ל|סיון ל]] - [[שיחת משתמשת:סיון ל|שיחה]] 09:07, 15 במרץ 2022 (IST)
::תודה {{אגודל למעלה}} --[[משתמש:David.r.1929|David.r.1929]] - [[שיחת משתמש:David.r.1929|שיחה]] 12:30, 15 במרץ 2022 (IST)

== תעתיק שם ==
{{בעלי ידע|צרפתית}}, אשמח לתעתיק השם הבא: Diébédo Francis Kéré {{אנ|Diébédo Francis Kéré}}. בתודה מראש [[משתמש:OmniTen|OmniTen]] - [[שיחת משתמש:OmniTen|שיחה]] 17:07, 15 במרץ 2022 (IST)
:דייבדו פרנסיס קרה .[[משתמש:Ewan2|Ewan2]] - [[שיחת משתמש:Ewan2|שיחה]] 17:17, 15 במרץ 2022 (IST)
::Mulțumesc :-){{כ}} [[משתמש:OmniTen|OmniTen]] - [[שיחת משתמש:OmniTen|שיחה]] 18:15, 15 במרץ 2022 (IST)
:::ברצון.[[משתמש:Ewan2|Ewan2]] - [[שיחת משתמש:Ewan2|שיחה]] 19:11, 15 במרץ 2022 (IST)

== כמה מושגים במילה אחת ==

יש מילה כללית שיכולה לכלול גזענות, אנטישמיות, שוביניזם ותמיכה בנאציזם? [[משתמש:יהודית1000|יהודית1000]] - [[שיחת משתמש:יהודית1000|שיחה]] - [[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/מיזם BTS|💜]] 00:00, 17 במרץ 2022 (IST)
:זאת שאלה לפורים? {{חיוך}} וברצינות, כל המושגים האלה קשורים איכשהו ל[[סטריאוטיפ]]יות ו[[דעה קדומה|דעות קדומות]]. יותר מזה אין לי כרגע, אולי ניתן לאחרים להשיב. [[משתמש:Yanivshn|Yanivshn]] - [[שיחת משתמש:Yanivshn|שיחה]] 00:11, 17 במרץ 2022 (IST)
:הערך [[אפליה]] מזכיר את כל סוגי האפליות שהיזכרת, ועוד סוגים, כגון על רקע: של גיל (=גילנות), של סיווג זואולוגי (=סוגנות), של מעמד כלכלי (=אפליה כלכלית), ועוד. [[משתמש:סמי20|סמי20]] - [[שיחת משתמש:סמי20|שיחה]] 00:38, 17 במרץ 2022 (IST)
::תודה. האם פרו־נאציזם יכול להתאים? אני לא יודעת מה הנאצים חשבו לגבי נשים, אבל הם כן היו גזענים, אנטישמיים - ופרו־נאציים, כמובן :) [[משתמש:יהודית1000|יהודית1000]] - [[שיחת משתמש:יהודית1000|שיחה]] - [[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/מיזם BTS|💜]] 00:43, 17 במרץ 2022 (IST)
::::מכך שכתבת "פרו-נאציזם" ולא פשוט "נאציזם", אני מבין שלדעתך לא כל נאצי הוא פרו-נאצי, כלומר אני מבין שאת מפרשת "פרו-נאצי" כמו "ניאו נאצי" או משהו כזה. ובכן הבה נתעלם לרגע מכך שהנאצים והפרו-נאצים אינם שוביניסטים, עדין המונח "פרו-נאציזם" אינו יכול לשמש תחליף למונח: "גזענות, אנטישמיות, ותמיכה בנאציזם", והסיבה היא לוגית: גם אם כל פרו-נאצי הוא גזען אנטישמי שתומך בנאציזם, עדין לא כל גזען אנטישמי שתומך בנאציזם (למשל היטלר) הוא פרו-נאצי. זה כמו שאם אנחנו מחפשים מילה כללית עבור מה שהנו גם פרי וגם כתום וגם עגול - אז איננו יכולים להגיד שהמילה היא קלמנטינה, כי אמנם כל קלמנטינה היא פרי כתום עגול - אבל לא כל פרי כתום עגול (למשל תפוז) הוא קלמנטינה. לסיכום: הבעייה בהצעה שלך היא בראש ובראשונה לוגית (עוד לפני שמגיעים לבעייה הטכנית האחרת - שהנאצים והפרו-נאצים אינם ידועים כשוביניסטים). [[משתמש:סמי20|סמי20]] - [[שיחת משתמש:סמי20|שיחה]] 05:54, 17 במרץ 2022 (IST)
:::::שחכת שלמעשה נאצי הוא חבר (או תומך) במפלגה הנאצית. ולפי"ז מובן אי השימוש שלה בתואר נאצי (אם כי א"כ גם פרו נאצי לא מתאים כ"כ וצ"ל פרו עקרונות המפלגה הנאצית). 
:::::השימוש במילה נאצים מיועד (כנראה) לטהר את הגרמנים מפשעיהם - הרוצחים לא 'גרמנים' הם 'נאצים'. [[משתמש:ילד מסכן וחכם|ילד מסכן וחכם]] • [[שיחת משתמש:ילד מסכן וחכם|שיחה]] • י"ד באדר ב' ה'תשפ"ב •  09:22, 17 במרץ 2022 (IST)
::::::לא ש'''חכ'''תי, ואפילו ולא ש'''כח'''תי. הרי גם אתה מסכים שיש הבדל, בין מי שהנו "נאצי" - כלומר מי שהנו (כדבריך) חבר המפלגה הנאצית או תומך בה, לבין מי שהנו רק "פרו-נאצי" - למשל ניאו נאצי וכדומה - כלומר מי שאמנם אינו חבר המפלגה הנאצית וגם אינו תומך בה (בין השאר כי היא כבר אינה קיימת) אבל כן תומך בעקרונותיה. איך שלא יהיה, גם אתה וגם השואלת (שלא קיצרה "נאצים" אלא האריכה "פרו-נאצים") מסכימים, שיש הבדל בין "נאצי" לבין "פרו-נאצי": למשל היטלר היה "נאצי" (כלומר תומך במפלגה הנאצית ואף חבר בה), אבל לא "פרו-נאצי" (כלומר הוא לא היה מי שרק תומך בעקרונותיה אבל לא בה עצמה). על כך כתבתי, שלהגיד כי "פרו-נאציזם" היא מילה כללית עבור גזענות אנטישמיות ותמיכה בנאציזם, זה בערך כמו להגיד כי קלמנטינה היא מילה כללית עבור פרי כתום ועגול. [[משתמש:סמי20|סמי20]] - [[שיחת משתמש:סמי20|שיחה]] 11:24, 17 במרץ 2022 (IST)
:::::::תודה על ההסבר המפורט. אולי יעזור שאביא קצת רקע לשאלה: מדובר בסדרת קומיקס שהתפרסמה גם בתקופת מלחמת העולם השניה, וביטאה עמדות אנטישמיות וגזעניות מפורשות, וגם רמזים לשוביניזם ותמיכה בגרמניה הנאצית. המשפט מופיע בפתיח של הערך והוא מנוסח כך: "הסדרה ספגה ביקורת על עמדות _ שנטען שביטאה". הביקורת מפורטת בהמשך הערך, אבל בפתיח אני לא רוצה להאריך ולכן חיפשתי מילה שתבטא את כל זה בקיצור. אני חושבת שבמקרה הספציפי הזה "עמדות פרו־נאציות" כן יכול להתאים, במיוחד שכל זה כנראה נבע מכך שהסדרה התפרסמה בעיתון שהתכנים בו נשלטו על ידי צנזורים נאציים. [[משתמש:יהודית1000|יהודית1000]] - [[שיחת משתמש:יהודית1000|שיחה]] - [[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/מיזם BTS|💜]] 17:17, 17 במרץ 2022 (IST)
::::::::מה הבעיה בניסוח שכתבת הרגע? "עמדות אנטישמיות וגזעניות מפורשות, וגם רמזים לשוביניזם ותמיכה בגרמניה הנאצית". [[משתמש:גפן אקורד|גפן אקורד]] - [[שיחת משתמש:גפן אקורד|שיחה]] 17:20, 17 במרץ 2022 (IST)
:::::::::אני מנסה לקצר את הפתיח. [[משתמש:יהודית1000|יהודית1000]] - [[שיחת משתמש:יהודית1000|שיחה]] - [[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/מיזם BTS|💜]] 17:34, 17 במרץ 2022 (IST)
::::::::::גם אני חושב שאין בעיה לכתוב "עמדות אנטישמיות וגזעניות מפורשות, עם רמזים לשוביניזם ותמיכה בגרמניה הנאצית". זה לא ארוך. אם זה מה שצריך אז זה בסדר גמור. [[משתמש:Yanivshn|Yanivshn]] - [[שיחת משתמש:Yanivshn|שיחה]] 18:21, 17 במרץ 2022 (IST)
:::::::::::זה לא כל כך פשוט, שימו לב לניסוח "שנטען שביטאה". על אף שאין כמעט חולק על כך שבוטאו עמדות אנטישמיות וגזעניות, יש כל מיני הסברים, התנצלויות וכו'. תמיכה בגרמניה הנאצית הובעה באופן מרומז בלבד ויש בין המבקרים חילוקי דעות לגביה, והטענה לגבי שוביניזם היא שלא הופיעו בסדרה מספיק נשים - לא נאמר בסדרה שום דבר נגדן. אי אפשר לקבוע בפתיח שיש בסדרה את העמדות האלו בלי להתייחס למורכבות של הנושא, ולהתייחס למורכבות של הנושא זה כבר ארוך מדי. בכל אופן, אם אין מילה מתאימה, אפשר פשוט לכתוב "עמדות גזעניות, אנטישמיות, פרו־נאציות ושוביניסטיות שנטען שביטאה". מלכתחילה העדפתי ניסוח תמציתי יותר אבל נראה שאין ברירה. [[משתמש:יהודית1000|יהודית1000]] - [[שיחת משתמש:יהודית1000|שיחה]] - [[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/מיזם BTS|💜]] 18:43, 17 במרץ 2022 (IST)
::::::::::::אם "אין כמעט חולק על כך שבוטאו עמדות אנטישמיות וגזעניות", אז לא צריך לדקדק במורכבות בפתיח. המורכבות יכולה להיות מפורטת בהמשך הערך. [[משתמש:Yanivshn|Yanivshn]] - [[שיחת משתמש:Yanivshn|שיחה]] 18:48, 17 במרץ 2022 (IST)
::::::::::::אכן הרקע שהיצגת, מועיל לחידוד של שאלתך המקורית. ובכן, שלא כפי שכתבת בניסוח הראשוני של שאלתך, את למעשה לא מחפשת מילה כללית עבור "גזעני אנטישמי ותומך בנאציזם" (נתעלם לרגע ממי שהנו גם שוביניסט), אלא את שואלת האם - כל פרו-נאצי הנו גזעני אנטישמי ותומך בנאציזם - כמו שלמשל כל קלמנטינה היא פרי כתום ועגול. התשובה היא שזה לא הכרחי: בשנות השלושים היו לא מעט שתמכו בנאצים, מסיבה צדדית שאינה קשורה בהכרח לאנטישמיות, אלא למשל בגלל שנאתם לכל צועני (בלבד), או בגלל מחשבתם שהדרך לסלק את השלטון השנוא בעיניהם שקדם להיטלר היא על ידי תמיכה באופוזיציה כלומר במפלגה הנאצית - מה שהפך אותם (כביכול "על כורחם") לתומכי הנאציזם למרות שהם לא בהכרח היו גזעניים או אנטישמיים. לכן אין לי ברירה אלא להסכים עם עמדת קודמיי.
::::::::::::מה שכן, בנוסח שאת מציעה: "הסדרה ספגה ביקורת על עמדות גזעניות, אנטישמיות, פרו־נאציות ושוביניסטיות שנטען שביטאה", שתי המילים האחרונות עלולות בטעות להתפרש כמתיחסות לכל ארבעת סוגי העמדות. בעיה שניה: הקורא יתהה מן הסתם: מי היא זאת ש"ביטאה"? האם זו ה"סדרה", או שמא זו ה"ביקורת" שאותה ספגה הסדרה? אפשר להתגבר על שתי הבעיות, אם - מפסקים נכון - ומוסיפים עוד חמש מילים (שאותן הוספתי כאן בסוגריים מרובעים): "הסדרה ספגה ביקורת, על עמדות גזעניות ואנטישמיות, [ועל עמדות ]פרו־נאציות ושוביניסטיות ש[לגביהן ]נטען ש[אותן הסדרה ]ביטאה". אגב, את חמש המילים האחרונות שבמשפט הנ"ל אפשר לקצר לשתיים: "שיוחסו לסדרה". [[משתמש:סמי20|סמי20]] - [[שיחת משתמש:סמי20|שיחה]] 19:33, 17 במרץ 2022 (IST)
:@[[משתמשת:יהודית1000|יהודית1000]], שימי לב שהמילה "גזענות" היא אחת המילים הטעונות ביותר בעברית (וכן בשפות אחרות), ולפי חלק מהדעות היא כבר כוללת את כל העמדות האחרות שמופיעות במשפט.
:יש ויכוח ארוך שנים בוויקיפדיה על השאלה אם יש להתייחס לאפלייה שאינה קשורה ל"גזע" (במובן של תכונות גופניות או גנטיקה) כגזענות. בגישה קיצונית אחת, אפלייה נגד יהודים אינה גזענות כי יהודים אינם גזע (אלא אם כן מקבלים את תורת הגזע הנאצית); בגישה קיצונית שניה, חוסר שוויון מכול סוג (אפילו [[גילנות]]) מתואר כסוג של גזענות, ומכאן לא רחוקה הדרך לטענה "כל בני האדם גזענים" שמרוקנת את המושג מתוכן. וביניהן יש ספקטרום של דעות.
:הדיונים הארוכים ב[[שיחה:גזענות]] (עם כמה ארכיונים) מראים את הדעות השונות וחוסר ההסכמה בנושא בוויקיפדיה העברית. המטען שהמונח מביא איתו גורם גם לסקנדלים תקשורתיים, כדוגמת [[וופי גולדברג#קריירה כמנחה בתוכנית "The View"|ההתבטאות של וופי גולדברג]].
:כיוון שזה מונח שנוי במחלוקת, הייתי מציע לא להשתמש בו לתיאור סדרת קומיקס, כי זה יהיה תיאור פובליציסטי ולא אובייקטיבי ועובדתי כפי שצריך באנציקלופדיה. עדיף להגביל את השימוש בו לערכים העוסקים בפוליטיקה, סוציולוגיה וכו', וגם שם בזהירות. [[משתמש:Laugh Tough|צחקשוח]] - [[שיחת משתמש:Laugh Tough|שיחה]] 11:43, 18 במרץ 2022 (IST)
::{{א|צחקשוח}}, אני חושבת שבמקרה הזה דווקא אי שימוש במילה הזו לא יהיה אובייקטיבי ועובדתי. היתה בסדרה גזענות מאוד בוטה (כלפי כהי עור). חלק מכרכי הסדרה צונזרו מאוחר יותר וחלק מיועדים היום למבוגרים בלבד בגלל גזענות. בכל אופן, יש ניסוח אחר שיתאים יותר לדעתך? אולי אם נכתוב "..."ביקורת על עמדות גזעניות, אנטישמיות, פרו־נאציות ושוביניסטיות שנטען שביטאה" וככה הכל יהיה בהסתייגות? [[משתמש:יהודית1000|יהודית1000]] - [[שיחת משתמש:יהודית1000|שיחה]] - [[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/מיזם BTS|💜]] 13:18, 18 במרץ 2022 (IST)
:::מי "ביטאה"? הביקורת? כבר עמדתי על הבעיה הזו בתגובתי הקודמת, ולכן היצעתי להחליף את שתי המילים "שנטען שביטאה" בשתי המילים "שיוחסו לסדרה". [[משתמש:סמי20|סמי20]] - [[שיחת משתמש:סמי20|שיחה]] 19:30, 19 במרץ 2022 (IST)

== איך משעתים מצרפתית לעברית את השם AMRAM  DARMON ==

איך משעתים מצרפתית לעברית את השם AMRAM DARMON? האם נכון לרשום '''עמרם דארמון'''? [[משתמש:Crocodile2020|'''<span style="color:#057c11;">    -   <math>\ \Leftrightarrow</math>       Crocodile2020 </span>''']]&rlm;• [[שיחת משתמש:Crocodile2020|'''<span style="color:#51c15c;">שיחה</span>''']] 21:56, 17 במרץ 2022 (IST)

:בלי א'. [[עמרם]] [[דרמון]]. [[משתמש:סמי20|סמי20]] - [[שיחת משתמש:סמי20|שיחה]] 22:08, 17 במרץ 2022 (IST)
::[[משתמש:סמי20|סמי20]], תודה. [[משתמש:Crocodile2020|'''<span style="color:#057c11;">    -   <math>\ \Leftrightarrow</math>       Crocodile2020 </span>''']]&rlm;• [[שיחת משתמש:Crocodile2020|'''<span style="color:#51c15c;">שיחה</span>''']] 23:05, 17 במרץ 2022 (IST)

== מה השעתוק הנכון מצרפתית של השם היישוב באלג'יריה Misserghin או בערבית مسرغين ==

מה השעתוק הנכון מצרפתית של השם היישוב באלג'יריה Misserghin או בערבית مسرغين . תודה מראש. [[משתמש:Crocodile2020|'''<span style="color:#057c11;">    -   <math>\ \Leftrightarrow</math>       Crocodile2020 </span>''']]&rlm;• [[שיחת משתמש:Crocodile2020|'''<span style="color:#51c15c;">שיחה</span>''']] 23:34, 17 במרץ 2022 (IST)

:זה לא כל כך פשוט כמו שזה נראה.
:#השם עצמו, בין אם בגרסתו הצרפתית, ובין אם בגרסתו הערבית, הוא בעצמו שיעתוק משפה שלישית - שפת המקור - שהיא [[ברברית]].
:#כללי השיעתוק לעברית, משתנים בהתאם לשפה שמתוכה משעקתים. לכן עליך להחליט מאיזו שפה ברצונך לשעתק לעברית.
:#רק כדי לשבר את האוזן, עד היכן מגיעה התסבוכת: האות הערבית הרביעית - היא غ - שמשועתקת לעברית בתור ע' (כלומר ע גרושה), אבל המקבילה של האות הזו בגרסה הצרפתית של השם - היא הצירוף gh - שמבוטא בדיוק כפי שמבוטאת האות r שבשמו של נשיא צרפת מקרון (כלומר כמו ר בעברית מודרנית=ישראלית). מאידך: האות הערבית השלישית ر - שמקבילה לאות השישית r שמופיעה בגרסה הצרפתית של השם - מבוטאת, לא כפי שהצרפתים מבטאים את האות r שבשם מקרון - אלא כפי שמבוטאת r ספרדית/רוסית (שזה צליל שאינו קיים במבטא הצרפתי). המצב רק מסתבך והולך אם מחליטים לשעתק משפת המקור - שהיא כאמור ברברית - משום שהאקדמיה ללשון העברית טרם החליטה על כללי שיעתוק מברברית לעברית מודרנית, אם כי במשך מאות שנים השתמשו היהודים תושבי אלג'יריה (=מקומו של הישוב המדובר) בכללי שיעתוק לאלפבית העברי שנועדו לנסח את הניב הלועזי המקומי - בין אם ברברי ובין אם ערבי: לפי השיעתוק הזה לאלפבית העברי שבו השתמשו היהודים באלג'יריה: האות הערבית השלישית ر - שמקבילה לאות השישית r שמופיעה בגרסה הצרפתית של השם - משועתקת אצלם על ידי האות העברית ר, בעוד שהאות הערבית הרביעית غ - שמקבילה לצירוף gh שבגרסה הצרפתית של השם - משועתקת אצלם על ידי האות העברית גִ עם נקודה תחתית (שנראית דומה לחיריק) או עם גרש תחתי (שנראה דומה לפסיק). [[משתמש:סמי20|סמי20]] - [[שיחת משתמש:סמי20|שיחה]] 10:31, 18 במרץ 2022 (IST)

== {{אנ|Dadra and Nagar Haveli and Daman and Diu|Dadra and Nagar Haveli and Daman and Diu}} ==
הועבר ל[[שיחה:דאדרה ונאגר האוולי|שיחה:דאדרה ונאגר הבלי]]

== תעתיק מפורטוגזית ==

Idanha-a-Nova,{{כ}} Castelo Branco District. {{בעלי ידע|פורטוגזית}}. תודה! [[משתמש:barak a|ברק אברגיל]] ~ [[שיחת משתמש:barak a|דברו איתי]] ~ [[וק:אירו|מיזם האירוויזיון]] 17:10, 19 במרץ 2022 (IST)
: [[משתמש:barak a|ברק אברגיל]]: אני דובר פורטוגזית אבל זאת הפעם הראשונה שתויגתי להצעות. אני מקווה שהצעותיי מכבדות את כללינו: בשביל המקום הראשון, הייתי מציע {{קישור שפה|פורטוגזית|Idanha-a-Nova|אידניה אה נובה}}. למקום השני, הייתי מציע {{קישור שפה|פורטוגזית|Distrito de Castelo Branco|קסטלו ברנקו (מחוז)}} (בניב הברזילאי שאני מדבר מ[[סאו פאולו]]) או אולי בשי״ן כדי להתאים להגייה בפורטוגל: [[קשטלו ברנקו (מחוז)]]. [[משתמש:לוכסן|לוכסן]] - [[שיחת משתמש:לוכסן|שיחה]] 18:03, 19 במרץ 2022 (IST)
::תודה {{א|לוכסן}}! [[משתמש:barak a|ברק אברגיל]] ~ [[שיחת משתמש:barak a|דברו איתי]] ~ [[וק:אירו|מיזם האירוויזיון]] 18:50, 19 במרץ 2022 (IST)
:::[[משתמש:לוכסן|לוכסן]], נראה לי ששמרת על כללי התעתיק שלנו. אבל אני ממליץ תמיד לא לשכוח את המקפים. אם במקור השם ממוקף, צריכים למקף גם בתיעתוק. [[משתמש:Eldad|אלדד]] • [[שיחת משתמש:Eldad|שיחה]] 19:11, 19 במרץ 2022 (IST)
::::אני אוסיף {{א|לוכסן}} (על אף שאיני דובר פורטוגזית) שאכן נהוג בתעתיק להתחשב בהגייה של הניב המקומי בכל מקרה, כפי שהעיר המחוז הזה נקראת אצלנו [[קשטלו ברנקו]] ולא קסטלו. אני ממליץ שתעבור בהזדמנות על [[ויקיפדיה:כללים לתעתיק מפורטוגזית]] שלרוב מתנהלים כאן לפיו. [[משתמש:Mbkv717|Mbkv717]] • [[שיחת משתמש:Mbkv717|שיחה]] • ט"ז באדר ב' ה'תשפ"ב • 19:59, 19 במרץ 2022 (IST)

== שמות הערכים המבוקשים ==
# {{אנ|Abyei (town)|Abyei (town)}} (לצורך {{אנ|Abyei Area|Abyei Area}})
# {{אנ|Pibor|Pibor}} ו-{{אנ|Pibor Administrative Area|Pibor Administrative Area}}

{{בעלי ידע|תרגום}}/{{א|Mbkv717}}/{{בעלי ידע|תעתוק}} ואחרים, תודה --[[משתמש:David.r.1929|David.r.1929]] - [[שיחת משתמש:David.r.1929|שיחה]] 14:14, 20 במרץ 2022 (IST)

== בורג ואום ==

המילה [[אום]] היא נקבה אבל בשפת הדיבור היא זכר, ובערך ההתייחסות היא כזכר. מה אתם אומרים, להפוך את הערך לנקבה? &rlm;[[משתמש:La Nave Partirà|La Nave Partirà]]&rlm; 05:56, 21 במרץ 2022 (IST)

:אכן במילון אבן שושן מצויין שהמילה "אום" היא בלשון נקבה.
:אבל אני תוהה: למה לחשוב, שבעברית, אום היא לשון נקבה? אמנם נכון ש"אום" הוא בעצם טבעת מוברגת, אבל גם "חורש" הוא בעצם חורשה, אז האם "חורש" הוא לשון נקבה? ואמנם נכון שהמילה "אום" באה מהמילה אם (=אימא), אבל גם המילה "אבהות" באה מהמילה אב, אז האם "אבהות" היא לשון זכר? המילה "אום" היא על משקל המילים: דוב, חוד, חום, חוק, עוז, קור, רוב, רון, רוק, תום, תוף, וכדומה, שהם לשון זכר. [[משתמש:סמי20|סמי20]] - [[שיחת משתמש:סמי20|שיחה]] 10:29, 21 במרץ 2022 (IST)
::אום היא מילה ותיקה בעברית שהוצעה ע"י ביאליק, כפי שמצוין בערך. מקור השם הוא בגרמנית שבה היא נקראת Mutter, אם או אמא, והמין הדקדוקי הוא כמובן בנקבה; מונחים טכניים גרמניים היו נפוצים בתחומי המכניקה שנים רבות, ובמקרה זה "מוטרה", מילה שצלילה מתאין למין נקבה. אני מניח שכאשר המילה אום נכנסה לשימוש במקום מוטרה, זה היה טבעי לקבוע שהיא במין נקבה. הקישור למונח הגרמני ומשמעותו נחלש עם השנים. אבל הסיכוי שהאקדמיה תשנה את המין הדקדוקי כיום הוא נמוך, גם אם יש נימוקים לשוניים בעד שינוי כזה, וגם אם רוב הציבור נוקט לשון זכר (אני לא בטוח שזה אכן המצב).
::לשאלה המקורית, הערך כבר כתוב ברובו בלשון נקבה, ואם יש ניסוח שגוי בזכר ראוי לתקן. אפשר גם לציין בפירוש שהמין הדקדוקי הוא נקבה. [[משתמש:Laugh Tough|צחקשוח]] - [[שיחת משתמש:Laugh Tough|שיחה]] 17:25, 25 במרץ 2022 (IDT)
:::לדעתי ביאליק התכון ללשון זכר, וכבר היפרכתי את הטענה - שהמילה "אום" היא בלשון נקבה - כי מקור המילה הנו אֵם (=אימא). ע"ע אבהות מלשון אב. [[משתמש:סמי20|סמי20]] - [[שיחת משתמש:סמי20|שיחה]] 18:56, 25 במרץ 2022 (IDT)
::::דעות יש לכולנו {{חיוך}} אבל האם יש לך סימוכין לכוונתו של ביאליק? למען הסר ספק, כשכתבתי "והמין הדקדוקי הוא כמובן בנקבה" התייחסתי לגרמנית; כשמתרגמים מושג בשפה עם מין דקדוקי למושג חדש בשפה אחרת עם מין דקדוקי, הדעת נותנת שהתרגום יהיה באותו מין. לא ראיתי הפרכה של הטענה אלא רק השוואה למילים אחרות באותו משקל; אני מסכים שהגיוני להניח שגם אום תהיה ממין זכר, אבל הגיון לשוני אינו מספיק כדי לשנות את המילונים. [[משתמש:Laugh Tough|צחקשוח]] - [[שיחת משתמש:Laugh Tough|שיחה]] 19:52, 25 במרץ 2022 (IDT)
:::::אכן ממציא המילה הוא ביאליק, אבל הוא עצמו לא הביע את עמדתו במחלוקת, ולכן מלכתחילה לא הייתה הצדקה להזכירו (רק אחרי שכבר הוזכר על ידיך, אז ציינתי אגבית שלדעתי הוא התכוון ללשון זכר - אם כי בלי שטרחתי לציין טיעונים לטובת דעתי הנ"ל על כוונתו ועוד אתייחס לכך להלן).
:::::אז הבה נסכים לפחות על הסעיפים הבאים, שאת רובם כבר ציינתי בתגובותיי הקודמות, בעד/נגד הקביעה שהמילה היא בלשון זכר/נקבה:
::::: 
:::::'''טיעונים בעד לשון זכר''': אמנם הנוהג לומר "האום הזה" - ולא "האום הזו" - הוא רק סיוע אך לא ראייה (כמו שהנוהג להגיד "שלוש שקל" אינו ראייה), אבל הנוהג הזה מקבל גושפנקא סופית ובלתי ניתנת לערעור - ממשקל המילה שהוא בלשון זכר בלבד. כמו: דוב, חוד, חוֹם, חוק, עוז, קור, רוב, רון, רוק, תום, תוף, וכדומה.
::::: 
:::::'''הפרכת הטיעון, שניתן לטובת לשון זכר:''' אין, משום שלמשקל הזכרי הנ"ל של "אום" אין מילים - שיוצאות מן הכלל - כלומר שמשמשות בלשון נקבה.
::::: 
:::::'''טיעונים בעד לשון נקבה:'''.
::::::'''1.''' בכמה שפות זרות (למשל גרמנית ואנגלית), המילה המקבילה היא בלשון נקבה.
::::::'''2.''' בעברית מודרנית, משתמשים גם במילה הנרדפת "מוטרה", שהיא בלשון נקבה.
::::::'''3.''' המקור שממנו נגזרת המילה העברית "אום" - הוא המילה העברית "אֵם" בצירי (=אימא), שהיא עצמה - גם בעברית - לשון נקבה (על משקל: אֵשׁ, עֵז, שֵׁן).
::::::'''4.''' במילונו של אברהם אבן שושן (מלפני כמעט שישים שנה), מצוין שהמילה "אום" היא בלשון נקבה (כפי שציינתי כבר בתגובתי הראשונה). אגב מילון אבן שושן הוא לדעתי התעודה הקדומה ביותר שמציינת שהמילה הזו, במשמעות של טבעת מוברגת, היא בלשון נקבה. גם מפעיל האתר של האקדמיה ציין באתר, שהמילה היא בלשון נקבה. גם כאשר חברת האקדמיה - תמר קציר - נשאלה לפני כמה ימים (על ידי מי שפתח את האשכול הזה) האם מדובר בלשון זכר או נקבה, היא אמנם לא הפנתה (משום מה) לאתר של האקדמיה, אבל היא כן הפנתה אל דברי עמיתה שָׁלֵו פרפל - שהביע את עמדתו שהמילה היא בלשון נקבה בגלל שלוש הסיבות המצויינות בשלושת הסעיפים הראשונים 1-3.
::::: 
:::::'''הפרכת הטיעונים, שניתנו לטובת לשון נקבה:'''
::::::'''א.''' שפות זרות, מעולם לא היוו ראייה דקדוקית לעברית: למשל המילה הגרמנית schraube - היא בלשון נקבה, וכנ"ל בצרפתית - vis, אבל המקבילה העברית "בורג" - אינה בלשון נקבה - אלא בלשון זכר. לכן: גם המילה הגרמנית Schraubenmutter - כלומר האימא-של-הבורג -  שהיא בלשון נקבה, אינה יכולה להיות ראייה לכך - שגם המקבילה העברית "אום" - היא בלשון נקבה. 
::::::'''ב.''' אפילו מילים נרדפות באותה שפה עצמה, אינן יכולות להעיד דקדוקית זו על זו. למשל בעברית, המילה הנרדפת - של "בית" שבלשון זכר - היא "דירה" שבלשון נקבה, והמילה הנרדפת של "אירוע" שבלשון זכר - היא "פרשה" שבלשון נקבה, והמילה הנרדפת - של "שמים" שבלשון רבים - היא "רקיע" שבלשון יחיד, והמילה הנרדפת - של "בני אדם" שבלשון זכר - היא "בריות" שבלשון נקבה. אגב: מירב מיכאלי, היא אמנם "אישיות" - כלשה'''י''' -  לא כלשה'''ו''', אבל היא גם "אדם" - כלשה'''ו''' - לא כלשה'''י''' (לתשומת ליבה של מירב). לכן: גם המילה הנרדפת של "אום" - שהיא "מוטרה" - בלשון נקבה, אינה ראיה לכך שגם המילה "אום" היא בלשון נקבה. 
::::::'''ג.''' אפילו המקור העברי שממנו נגזרת מילה עברית נתונה, אינו יכול להעיד האם היא בלשון זכר או בלשון נקבה. למשל: "טוהר" - בלשון זכר, אבל "טהרה" - בלשון נקבה. "רגש" - בלשון זכר, אבל "הרגשה" - בלשון נקבה. וכבר בתגובותיי הקודמות הבאתי את הדוגמה של "חורש" לעומת "חורשה" (בלשון המקרא), באותה משמעות ממש: דהיינו "יער קטן", כפי שמופיע במילון אבן שושן; או "יער שיחים - יער קטן", כפי שמופיע באתר של האקדמיה. לכן: גם מקור המילה "אום" - שהוא "אֵם" (=אימא) - בלשון נקבה, אינו ראייה לכך שגם המילה "אום" היא בלשון נקבה. 
::::::'''ד.''' אין מחלוקת: מהי עמדת מילון אבן שושן (שאותה ציינתי כבר בתגובתי הראשונה בתור המקור הקדום ביותר שהתייחס לסוגיה), ומהי עמדת מפעיל האתר של האקדמיה - שאגב לדעתי פשוט העתיק ממילון אבן שושן - בלי לחשוב פעמיים, ומהי עמדת חברת האקדמיה תמר קציר - שפשוט העדיפה לצטט את מה שמוכר לה כלומר את דברי "העמית" שלה (כלשונה) - הלא הוא הדוקטורנט (עדיין?) [https://www.youtube.com/watch?v=43zgEG1fVlk#t=40 שָׁלֵו פרפל] (שאגב ככל הידוע לי אינו חבר האקדמיה). רק מה, האקדמיה עצמה, מעולם לא התכנסה כדי להביע עמדה רשמית בנושא. כל המחלוקת בין שנינו היא אפוא רק בשאלה: ביד מי מצויים טיעונים חזקים יותר שיוכלו אולי להעיד, ראשית על עמדת ביאליק עצמו - שהמציא את המילה, ושנית על עמדת רוב אנשי האקדמיה - אילו היו מתכנסים ודנים יחדיו בכל מלוא הטיעונים הנ"ל שבעד ושנגד. במילים אחרות המחלוקת בינינו היא בשאלה: האם יכריעו - לטובת לשון נקבה - שלושת הטיעונים 1-3 הנ"ל שכאמור כולם ניתנים להפרכה בקלי קלות כפי שהראיתי בשלושת הסעיפים הקודמים א-ג, או שמא יכריע - לטובת לשון זכר - הטיעון היחיד הנ"ל שכאמור אינו ניתן להפרכה (ושאף מסתייע מהנוהג הלשוני שכמובן לא תמיד יכול לשמש ראייה).
:::::[[משתמש:סמי20|סמי20]] - [[שיחת משתמש:סמי20|שיחה]] 21:59, 26 במרץ 2022 (IDT)
: אני חושב שהערך צריך להיות בנקבה, [https://hebrew-academy.org.il/keyword/אֹם לפי האקדמיה].<br>בנוגע ל[https://hebrew-academy.org.il/keyword/חֹרֶשׁ חורש] – לא מדובר בחורשת עצים, כי אם [[חורש|בצורה של צמחייה]]. —'''[[מש:מקף|מקף]]⁻[[שמש:מקף|‽]]''' 21:11, 21 במרץ 2022 (IST)
::בקישור שאליו הפנית לאתר של האקדמיה, בסוף הדף ההוא, מופיע: "חֹרֶש, חָרְשָׁה, חֻרְשָׁה (יער שיחים, יער קטן)". סוף ציטוט. אם כן מדובר בשתי מילים בעלות אותה משמעות, אלא שהאחת היא בלשון זכר והשניה היא בלשון נקבה. יותר מזה: לפי מילון אבן שושן, שנחשב (כמו התנ"ך) - בעיני האקדמיה בכבודה ובעצמה - בתור בר סמכא אפילו יותר ממנה עצמה, למילה "חורש" יש שלושה פירושים: אחד מהם הוא - "מקום שגדלים בו שיחים" (שזה מקביל אל מה שציינת), השני הוא - "ענף", אבל השלישי - שהנו הפירוש העברי '''המקורי''' (שאליו מתכוון המקרא בספר יחזקאל) - הוא "יער קטן", שזה בדיוק הפירוש של "חורשה" - הן לפי מילון אבן שושן והן לפי האקדמיה.
::לגבי "אום": תמיהתי היא לא רק על האקדמיה אלא גם על מילון אבן שושן (שכאמור נחשב בעיני האקדמיה בתור בר סמכא אפילו יותר ממנה), שהרי המשקל של "אום" הוא משקל זכרי - כפי שהראיתי במשפט האחרון שבתגובתי הראשונה. לכן לא מובן לי מה ההיגיון לומר שהמילה הזו היא בלשון נקבה דווקא. [[משתמש:סמי20|סמי20]] - [[שיחת משתמש:סמי20|שיחה]] 21:49, 21 במרץ 2022 (IST)
:::קיבלתי תשובה מהאקדמיה, המילה היא חד משמעית נקבה, ברבים אומים בשורוק - [[שיחה:אום#המילה אום היא נקבה]] &rlm;[[משתמש:La Nave Partirà|La Nave Partirà]]&rlm; 10:07, 22 במרץ 2022 (IST)
::::כן, הם בסך הכול חזרו - כצפוי - על מה שנטען כאן כי, עמדת מפעיל האתר של האקדמיה - אשר אגב לדעתי פשוט העתיק ממילון אבן שושן בלי לחשוב פעמיים - היא שהמילה "אום" היא בלשון נקבה. גם אין מחלוקת מהי עמדת חברת האקדמיה - תמר קציר - שפשוט העדיפה לצטט, את מה שמוכר לה, כלומר את דברי "העמית" שלה (כלשונה) - הלא הוא הדוקטורנט (עדיין?) [https://www.youtube.com/watch?v=43zgEG1fVlk#t=40 שָׁלֵו פרפל] - שאגב ככל הידוע לי אינו חבר האקדמיה. נימוקו של פרפל היה: "המילה אום קשורה למילה אֵם ומכאן מינה הדקדוקי", אבל כבר בתגובתי הראשונה צפיתי מראש את הטענה הזו והראיתי שהיא אינה מחזיקה מים. בקיצור: דברי מזכירת האקדמיה לא חידשו כלום ביחס אל מה שכבר צוין כאן לגבי עמדת האקדמיה. אבל הייתי מצפה, שאם כבר נעשית מצידך פנייה מסודרת אליהם כדי לקבל מהם את אותה עמדה ותיקה שכבר צוטטה בתגובות הקודמות, אז שהפנייה הזו מצידך אליהם - גם תכלול את העיקר: לינק לדיון שנערך כאן, ובקשה של תגובה מהם כלפיו. לדעתי הם היו אמורים למצוא עניין בדיון הזה, ואם היה להם מספיק אומץ וזמן - אז הם גם היו מגיבים לו - ואני לא לגמרי משוכנע שבמקרה כזה עמדתם הייתה נשארת כה "חד משמעית" (כלשונך). [[משתמש:סמי20|סמי20]] - [[שיחת משתמש:סמי20|שיחה]] 16:12, 22 במרץ 2022 (IST)

== Louveciennes ==

איך לתעתק את שמה של העיירה הצרפתית Louveciennes {{צר|Louveciennes}}? מתייג את {{בעלי ידע|תעתוק}}. תודה, [[משתמש:The coffee machine|מכונת הקפה]] - [[שיחת משתמש:The coffee machine|שיחה]] 15:49, 25 במרץ 2022 (IDT)
:לובסיין. [[משתמש:Eldad|אלדד]] • [[שיחת משתמש:Eldad|שיחה]] 16:40, 25 במרץ 2022 (IDT)
::תודה! [[משתמש:The coffee machine|מכונת הקפה]] - [[שיחת משתמש:The coffee machine|שיחה]] 22:47, 25 במרץ 2022 (IDT)
:::בשמחה :) [[משתמש:Eldad|אלדד]] • [[שיחת משתמש:Eldad|שיחה]] 22:48, 25 במרץ 2022 (IDT)
==Ethiopian National Defense Force==
מהו התעתיק הכי מתאים? [[משתמש:דוד55|דוד55]] - [[שיחת משתמש:דוד55|שיחה]] 14:16, 26 במרץ 2022 (IDT)
:התרגום  נראה  "כוחות ההגנה הלאומית של אתיופיה". כך תורגם גם בשפות הזרות בוויקיפדיה.[[משתמש:Ewan2|Ewan2]] - [[שיחת משתמש:Ewan2|שיחה]] 14:34, 26 במרץ 2022 (IDT)
::ממה שאני רואה הם דווקא תרגמו את זה "כוחות ההגנה הלאומית האתיופיים", אבל איני יודע לומר לגבי האמהרית. מתייג את {{א|ליאור}}. [[משתמש:Mbkv717|Mbkv717]] • [[שיחת משתמש:Mbkv717|שיחה]] • כ"ג באדר ב' ה'תשפ"ב • 21:02, 26 במרץ 2022 (IDT)

:::לפי תרגום גוגל צריך להיות 'כוחות ההגנה של רדפ"א', עבור רדפ"א = הרפובליקה הדמוקרטית הפדרלית של אתיופיה. נראה לי ש'כוחות ההגנה של אתיופיה' יהיה מספיק מדויק. המילה לאומית לא מופיעה במקור. [[משתמש:ליאור|ליאור]] [[פורטל:ביתא ישראל|<big>पॣ</big>]] • כ"ד באדר ב' ה'תשפ"ב • 13:26, 27 במרץ 2022 (IDT)
::אז כמו שמציע ליאור. כוחות ההגנה של אתיופיה [[משתמש:Ewan2|Ewan2]] - [[שיחת משתמש:Ewan2|שיחה]] 23:27, 30 במרץ 2022 (IDT)

==Ember==
בעיקרון, התרגום המוכר ביותר הוא גחלת, אבל הדף [[גחלת]] מפנה למחלה שהשם הלועזי שלה הוא אנתרקס. אם כך, מה צריך להיות שם הערך? [[משתמש:Byc63|Byc63]] • [[שיחת משתמש:Byc63|שיחה]]  22:03, 30 במרץ 2022 (IDT)
:גחלת היא גם צורת היחיד המועדפת של המילה [[גחלים]] (ראוי להפנות גם לשם מגחלת), שכרגע אין להם ערך בנפרד והם הפניה ל[[פחם עץ]]. [[משתמש:Mbkv717|Mbkv717]] • [[שיחת משתמש:Mbkv717|שיחה]] • כ"ז באדר ב' ה'תשפ"ב • 23:18, 30 במרץ 2022 (IDT)
::[[משתמש:Mbkv717|Mbkv717]], הוספתי הפניה כפי שהצעת בראש הערך הנוכחי [[גחלת]]. בברכה, &rlm;[[משתמש:Virant|Virant]]&rlm; ([[שיחת משתמש:Virant|שיחה]]) 14:48, 10 באפריל 2022 (IDT)
:[[משתמש:Byc63|Byc63]], אם אתה כותב ערך חדש המקביל ל-Ember, הפתרון ההגיוני לדעתי יהיה לשנות את שם הערך הנוכחי העוסק באנתרקס ל[[גחלת (מחלה)]], ולקרוא לערך שלך "גחלת". בברכה, &rlm;[[משתמש:Virant|Virant]]&rlm; ([[שיחת משתמש:Virant|שיחה]]) 14:48, 10 באפריל 2022 (IDT)

==האם המומחה אכל את הסלט הזה כבר?==
איך לשאול באנגלית "האם המומחה אכל את הסלט הזה כבר?"

Has the expert ate this salad already

ניסוח אחר? {{אלמ}}
:Has the expert eaten this salad already. [[משתמש:Eldad|אלדד]] • [[שיחת משתמש:Eldad|שיחה]] 10:15, 1 באפריל 2022 (IDT)
::אכן זה הניסוח הטוב ביותר. ניסוח זה משתמש ב-tense (מעין "זמן" באנגלית) שנקרא present perfect, וזו שאלה על ההווה. אם רוצים לשאול על מציאות בזמן עבר (למשל, "השופט שאל אם המומחה כבר אכל את הסלט הזה), אז יש להשתמש ב-past perfect, והניסוח יהיה The judge asked if the expert had eaten this salad already. '''אבל''', דוברי אנגלית רבים (גם ילידים) לא משתמשים תמיד בצורות ה-perfect (שהן מדויקות  יותר) ומחליפים אותן בצורות simple. לכן יש כאלה שישאלו: Did the expert eat this salad already? זה ניסוח פחות רהוט אבל בהחלט מובן ותקין. [[משתמש:Laugh Tough|צחקשוח]] - [[שיחת משתמש:Laugh Tough|שיחה]] 11:46, 1 באפריל 2022 (IDT)

== משמעות נוספת ל-ferry (מאנגלית) ==

שלום. בערך האנגלי של [[:en:Saint Margaret of Scotland]] נכתב המשפט הבא:{{ש}}{{ציטוטון|Margaret was a very pious Christian, and among many charitable works she established a ferry across the Firth of Forth in Scotland for pilgrims travelling to St Andrews in Fife, which gave the towns of South Queensferry and North Queensferry their names.}}

השאלה היא האם הכוונה כאן ל[[מעבורת]] (עד כמה שזה נשמע הגיוני בכלל לדבר על מעבורות במאה ה-11), או שיש משמעות אחרת שלא הבנתי מקריאה ראשונה. תודה מראש! [[משתמש:אנדרסן|<span style="color:#fcbe11;">נילס אנדרסן</span>]] 🦔 [[שיחת משתמש:אנדרסן|שיחה]] 🦔 [[המשבר האוקראיני-רוסי (2021–2022)|💛💙]]  18:02, 1 באפריל 2022 (IDT)

:למה לא הגיוני? מעבורת ששטה בעזרת חבל שמושכים מהגדה השנייה. [[משתמש:Gilgamesh|גילגמש]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:Gilgamesh|שיחה]] 21:25, 1 באפריל 2022 (IDT)

== תעתוק השם T. S. Eliot ==

מהי עמדת האקדמיה בנוגע לתעתוק שמות כגון T. S. Eliot? הבחירה ב[[ת"ס אליוט]] נראית לי לא נכונה. מתייג את {{בעלי ידע|לשון והגהה}} ואת {{בעלי ידע|תעתוק}}. [[משתמש:יוניון ג&#39;ק|יוניון ג&#39;ק]] - [[שיחת משתמש:יוניון ג&#39;ק|שיחה]] 17:04, 2 באפריל 2022 (IDT)

:אין זה שם עברי ולכן לאקדמיה אין עמדה. [[משתמש:מיכאל גנפולסקי|מִיכָאֵל גָנַפּוֹלְסְקִי]] - [[שיחת משתמש:מיכאל גנפולסקי|שיחה]] 19:27, 2 באפריל 2022 (IDT)
::אם השאלה היא לגבי ראשי התיבות, זו אכן עמדת האקדמיה.[https://hebrew-academy.org.il/topic/hahlatot/punctuation/#target-3473 דיני הקיצור]. לגבי דבריו של {{א|מיכאל גנפולסקי}}, לאקדמיה בהחלט יש עמדה וכללים מנחים לגבי תעתיקים לעברית. [[משתמש:Kulystab|Kulystab]] • [[שיחת משתמש:Kulystab|שיחה]] • ב' בניסן ה'תשפ"ב • 19:39, 2 באפריל 2022 (IDT)
:::מה לגבי ספציפית עבור השם T. S. Eliot? מקובל להגותו "טי אס אליוט", אבל אם נרשום על פי הנחיות האקדמיה, נקבל [[ת' ס' אליוט]] שנהגה "תָּו סָמֵך אליוט". (האות T היא קיצור של תומאס). [[משתמש:יוניון ג&#39;ק|יוניון ג&#39;ק]] - [[שיחת משתמש:יוניון ג&#39;ק|שיחה]] 20:02, 2 באפריל 2022 (IDT)
:::: לי אין בעיה עם "טי. ס. אליוט" או "ט.ס. אליוט" (שה"." היא כמו במקור האנגלי, והיא מציינת שמדובר באות אנגלית. "S" יכולה להיות גם "ש" ולא רק "ס". [[משתמש:Deror avi|דרור]] - [[שיחת משתמש:Deror avi|שיחה]] 20:14, 2 באפריל 2022 (IDT)
:::::כפי שכתבתי בדף השיחה של הערך, מקובל היום לציין קיצורים בגרשיים ולא בעזרת נקודות, כלומר '''ת"ס אליוט'''. לגבי "טי אס", לא מצאתי אף תרגום לעברית שבו שמו של אליוט נכתב כך. אפשר לציין בפתיח שמקובל לבטא את שמו "טי אס", ולפי לדעתי זה מספיק. [[משתמש:Yinonk|yinonk]] - [[שיחת משתמש:Yinonk|שיחה]] 20:34, 2 באפריל 2022 (IDT)
:התעתיק ת"ס אליוט (או ת.ס. אליוט) מתאים לכך ששמו האנגלי הוא Thomas, שתמיד מתועתק בת' ואף פעם לא בט'. העדיפות לשימוש בגרשיים מתאימה לעמדת האקדמיה כפי שציין {{א|Kulystab}}.
:סימוכין נוספים (רשמי-למחצה): [https://www.kibutz-poalim.co.il/כל_שירי_תס_אליוט ספר "כל שירי ת.ס. אליוט"] בהוצאת ספריית פועלים הקיבוץ המאוחד. אמנם עם נקודות ולא גרשיים, אבל לא "טי אס".
:גם לפי ספרים אחרים שיצאו בעברית, לפי אתר הספרייה הלאומית, יש העדפה לת"ס: [https://merhav.nli.org.il/primo-explore/search?query=any,contains,%D7%AA%22%D7%A1%20%D7%90%D7%9C%D7%99%D7%95%D7%98&sortby=rank&vid=NLI&mfacet=lang,include,heb,1,lk&lang=iw_IL 17 ת"ס] (ועוד [https://merhav.nli.org.il/primo-explore/search?query=any,contains,%D7%AA.%D7%A1.%20%D7%90%D7%9C%D7%99%D7%95%D7%98&sortby=rank&vid=NLI&mfacet=lang,include,heb,1,lk&lang=iw_IL 10 ת.ס.]) , לעומת [https://merhav.nli.org.il/primo-explore/search?query=any,contains,%D7%98%22%D7%A1%20%D7%90%D7%9C%D7%99%D7%95%D7%98&sortby=rank&vid=NLI&mfacet=lang,include,heb,1,lk&lang=iw_IL 10 ט"ס] (ועוד [https://merhav.nli.org.il/primo-explore/search?query=any,contains,%D7%98.%D7%A1.%20%D7%90%D7%9C%D7%99%D7%95%D7%98&sortby=rank&vid=NLI&mfacet=lang,include,heb,1,lk&lang=iw_IL 9 ט.ס.]) וגם במבחן גוגל ת"ס מנצח את כל הגרסאות האחרות (אמנם ראיה חלשה מאוד, אבל לפחות לא סותרת).
:לטעמי הבחירה בכתיב ת"ס אליוט עבור שם הערך היא הטובה ביותר. בקריאה, יש להניח שמי שמכיר את המשורר יבטא "טי אס" כמו שמקובל באנגלית, ויש מקום לציין זאת בגוף הערך, אבל זה לא יקבע את שמו. [[משתמש:Laugh Tough|צחקשוח]] - [[שיחת משתמש:Laugh Tough|שיחה]] 21:55, 2 באפריל 2022 (IDT)
::עדיין יש חיסרון בשם ת"ס, כי מי שיראה ת"ס בשם, לא יבטא זאת "טי אס" אלא משהו כמו TAS. [[משתמש:יוניון ג&#39;ק|יוניון ג&#39;ק]] - [[שיחת משתמש:יוניון ג&#39;ק|שיחה]] 23:21, 2 באפריל 2022 (IDT)
:::זה לא רלוונטי איך יבטא את זה. בעברית חלק מראשי התיבות הגויים כמילה, חלק כאותיות וחלק כמשמעות הקיצור. השווה [[שמואל יוסף עגנון|ש"י עגנון]], [[אהרן דוד גורדון|א"ד גורדון]] ו[[חיים נחמן ביאליק|ח"נ ביאליק]]. אנחנו גם כותבים [[צסק"א]] ומבטאים צה אס קה. מי ששמע איך הוגים יהגה כפי ששמע, ומי שלא שמע יהגה כפי שיראה לנכון עד שישמע מפי אחר. [[משתמש:Kulystab|Kulystab]] • [[שיחת משתמש:Kulystab|שיחה]] • ב' בניסן ה'תשפ"ב • 15:06, 3 באפריל 2022 (IDT)
::::מעולם לא שמעתי שעושים קיצור לחיים נחמן ביאליק. [[משתמש:Euro know|<span dir="ltr"><span style="color:red;">P</span><span style="color:orange;">R</span><span style="color:yellow;">I</span><span style="color:green;">D</span><span style="color:blue;">E</span><span style="color:purple;">!</span></span>]] - [[שיחת משתמש:Euro know|שיחה]] 21:58, 3 באפריל 2022 (IDT)
:::::Kulistab לא טען את מה שניסית לייחס לו, שכביכול אומרים חֵן ביאליק. להפך: הוא טען, שאין כלל קבוע לגבי אופן קריאת ראשי תיבות, אלא (כלשונו - עם תוספות משלי בתוך סוגרים מרובעים):
:::::"בעברית, חלק מראשי התיבות הגויים '''כמילה''' [כמו שראשי התיבות רס"ר הגויים כמילה: rassar], חלק '''כאותיות''' [כמו שראשי התיבות סמ"פ - הגויים כאותיות: "סמך מם פה"], וחלק '''כמשמעות''' הקיצור [כמו שראשי התיבות ארה"ב - הגויים כמו הגיית משמעות ראשי התיבות - כלומר הגויים: "ארצות הברית"). השווה ש"י עגנון [הגוי כמילה - כלומר "שי"], א"ד גורדון [הגוי כאותיות - כלומר "אלף דלת"] וח"נ ביאליק [הגוי כמו הגיית משמעות ראשי התיבות - כלומר "חיים נחמן"]. אנחנו גם כותבים צסק"ה ומבטאים צה אס קה [בדומה אל: ג'ורג' ו. בוש, א"ד גורדון, א"ב יהושע, סמ"פ, ועוד]". [[משתמש:סמי20|סמי20]] - [[שיחת משתמש:סמי20|שיחה]] 22:57, 3 באפריל 2022 (IDT)
::::::אני התכוונתי שמעולם לא שמעתי או ראיתי את הקיצור הזה. [[משתמש:Euro know|<span dir="ltr"><span style="color:red;">P</span><span style="color:orange;">R</span><span style="color:yellow;">I</span><span style="color:green;">D</span><span style="color:blue;">E</span><span style="color:purple;">!</span></span>]] - [[שיחת משתמש:Euro know|שיחה]] 00:08, 4 באפריל 2022 (IDT)
:::::::זה שלא "שמעת" - זה ברור, שהרי - אף אחד כאן לא רמז שיש האומרים "חן ביאליק" - אלא כל מה שנטען כאן הוא רק שכולם אומרים "חיים נחמן ביאליק".
:::::::אבל זה שלא "ראית", זה כבר תמוה ביותר. ראה למשל בתוך הערך [[חיים נחמן ביאליק]]: הוא מכיל לא פחות מ-15 פעמים את הביטוי: ח"נ ביאליק. בויקיפדיה קיים אפילו הערך [[ח"נ ביאליק]] (שאגב מפנה אותך ישירות לערך [[חיים נחמן ביאליק]]). [[משתמש:סמי20|סמי20]] - [[שיחת משתמש:סמי20|שיחה]] 01:26, 4 באפריל 2022 (IDT)
:::::::אם ביקרת בשדרות ח"ן בתל אביב, ראית את הקיצור הזה. הרחוב נקרא על שם המשורר. [[משתמש:Laugh Tough|צחקשוח]] - [[שיחת משתמש:Laugh Tough|שיחה]] 08:56, 4 באפריל 2022 (IDT)
::::::::לא מכיר את השדרה הזו. הייתי מספר פעמים בתל אביב, אבל אני לא מכיר בה כלום. [[משתמש:Euro know|<span dir="ltr"><span style="color:red;">P</span><span style="color:orange;">R</span><span style="color:yellow;">I</span><span style="color:green;">D</span><span style="color:blue;">E</span><span style="color:purple;">!</span></span>]] - [[שיחת משתמש:Euro know|שיחה]] 18:59, 4 באפריל 2022 (IDT)
:::::::::[[שדרות ח"ן]] בתל אביב נועדו להיות המשך ל[[שדרות רוטשילד]], אלא שאז הוקם [[היכל התרבות (תל אביב)|היכל התרבות]]  עם מה שסובב אותו וכך השדרות מתחילות ברח' דיזנגוף מאחורי היכל התרבות ומסתיימות ב[[כיכר רבין]]. זכור לי מקרה מבדח הקשור בשמן, כשסיירתי שם עם משפחת תיירים מאמריקה, שהתפלאו מדוע שדרות בתל אביב קרויות על שם איזה "צ'ן" סיני. הסברתי וסיפרתי קצת על ביאליק, אבל לא נראה שההסבר נקלט... אגב, גם ב[[רחובות]] יש [[שדרות ח"ן (רחובות)|שדרות חן]] ואולי בעוד מקומות. [[משתמש:שלומית קדם|שלומית קדם]] - [[שיחת משתמש:שלומית קדם|שיחה]] 22:03, 20 באפריל 2022 (IDT)

== Apex AP-0 ==

אשמח לתעתיק (הערך באנגלית {{אנ|Apex AP-0}}), בתודה מראש ''' [[משתמש:חובב המכוניות|<font color="orange">חובב המכוניות</font>]] • [[שיחת משתמש:חובב המכוניות|<font color="Blue">דברו איתי!</font>]] •'''  14:08, 3 באפריל 2022 (IDT)

:{{בעלי ידע|תעתוק}} ''' [[משתמש:חובב המכוניות|<font color="orange">חובב המכוניות</font>]] • [[שיחת משתמש:חובב המכוניות|<font color="Blue">דברו איתי!</font>]] •'''  14:08, 3 באפריל 2022 (IDT)
::אפקס <span>[[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]]</span> 12:35, 4 באפריל 2022 (IDT)

== טעות בשמות של ערכים - התמרה (גנטיקה), טרנספורמציה ==
{{הועבר|ל=שיחה:התמרה (גנטיקה)}}
{{הועבר|ל=שיחה:טרנספורמציה (גנטיקה)}}

== Hellenic Vehicle Industry ==
{{הועבר|ל=שיחה:תעשיית הרכב היוונית#Hellenic Vehicle Industry}}

== תעתיק של שם שוודי ==

איך מתעתקים את השם "Zelbell"? בדקתי בדף את הגיית העיצורים השוודיים, אבל האות Z איננה קיימת שם. האם זה "צלבל" או "זלבל"? תודה, [[משתמש:שלומית קדם|שלומית קדם]] - [[שיחת משתמש:שלומית קדם|שיחה]] 11:30, 10 באפריל 2022 (IDT)

:סלבל.
:מה שבדקת לא קיים שם, רק כי האות Z (סֶטָה) - מאד נדירה בשוודית - וקיימת רק בשמות פרטיים ובמילים ששאולות משפות לעז (כגון במילה שהושאלה בשביל זברה). [[משתמש:סמי20|סמי20]] - [[שיחת משתמש:סמי20|שיחה]] 11:56, 10 באפריל 2022 (IDT)
::תודה.[[משתמש:שלומית קדם|שלומית קדם]] - [[שיחת משתמש:שלומית קדם|שיחה]] 17:27, 10 באפריל 2022 (IDT)

==cyclecar==
[[משתמש:סטבו]] התשמש במילה "סייקלקאר" כתעתיק של מונח זה. לי זה נראה בסדר, אך חיפוש בגוגל מגלה שלמילה זו קיימת הפניה לערכי ויקיפדיה בלבד. האם יש הצעות אחרות? [[משתמש:דוד55|דוד55]] - [[שיחת משתמש:דוד55|שיחה]] 16:28, 10 באפריל 2022 (IDT)
:שלום [[משתמש:דוד55|דוד55]]. מכיוון שתכלית המכוניות מסוג Cyclecar הייתה למלא פער בשוק בין האופנוע לבין המכונית, אז אם הייתי צריך להמציא תרגום למונח הזה בעברית, הייתי בוחר למשל ב"מכונית אופנית". עם זאת, מכיוון שלהבנתי אנחנו לא אמורים להמציא מונחים, אפשר לפחות להשתמש בזה כהסבר. &rlm;[[משתמש:Virant|Virant]]&rlm; ([[שיחת משתמש:Virant|שיחה]]) 13:55, 11 באפריל 2022 (IDT)

== משמעות מילולית של מושג באידיש\הונגרית ==

אני כותב ערך על חוק הנישואין האזרחיים בהלכה היהודית בהונגריה משנת 1894. נישואין אזרחיים נקראים בספרי ההלכה "ציווילעהע". מה המשמעות המילולית של הביטוי, והאם הוא בהונגרית או ביידיש?

[[משתמש:Eyalwirz|Eyalwirz]] - [[שיחת משתמש:Eyalwirz|שיחה]] 11:40, 11 באפריל 2022 (IDT)
:הייתי שמח להקשר, אבל בפועל הכוונה ל"אזרחיים", מקביל ל-civil באנגלית. למיטב הבנתי זה נראה יותר כמו יידיש מאשר הונגרית, או יותר נכון כמו בגרמנית, שם נישואים אזרחיים נקראים {{גר|Zivilehe|Zivilehe}} (ציווילֶהֶה) שזו אותה הגייה. לא הצלחתי למצוא בקלות אם זה המונח ביידיש או שזה נטו אימוץ של מונח גרמני. נראה לי שכדאי ש-{{א|AddMore-III}} יחווה את דעתו כאן. [[משתמש:Mbkv717|Mbkv717]] • [[שיחת משתמש:Mbkv717|שיחה]] • י' בניסן ה'תשפ"ב • 12:32, 11 באפריל 2022 (IDT)
::גרמנית באות עברית, תעתיק פשוט של Zivilehe, "נישואין אזרחיים". לא יידיש (מה גם שליהודי הונגריה לא הייתה אז תודעה לגבי [[יידישיזם|קיומה של שפה יידית מובחנת]], להבדיל מסתם דיאלקט יהודי קלוקל של גרמנית) ולא הונגרית. [[משתמש:AddMore-III|AddMore-III]] - [[שיחת משתמש:AddMore-III|שיחה]] 12:52, 11 באפריל 2022 (IDT)
:תודה על ההערות המחכימות! [[משתמש:Eyalwirz|Eyalwirz]] - [[שיחת משתמש:Eyalwirz|שיחה]] 13:13, 11 באפריל 2022 (IDT)

== האגודה האמריקנית/אמריקאית ==

יש בוויקיפדיה מספר ערכים ששמם הוא האגודה האמריקאית ל... ([[האגודה האמריקאית למתמטיקה]], [[האגודה האמריקאית לבריאות הציבור]] ועוד), ומספר ערכים ששמם הוא האגודה האמריקנית ל... ([[האגודה האמריקנית לפסיכולוגיה]], [[האגודה האמריקנית לכימיה]] ועוד), לכאורה צריך להאחיד את שמם, לְמָה צריך להאחיד? (אם זה דיון שמקומו במזנון אמרו לי ואעביר לשם). [[משתמש:מוכני|מוכני]] - [[שיחת משתמש:מוכני|שיחה]] 00:08, 13 באפריל 2022 (IDT)

:אין צורך להאחיד. אפשר כך ואפשר כך, שתי הצורות נכונות. זה יהיה מאמץ גדול עם תועלת קטנה, וגם יגרום לוויכוחים מיותרים. [[משתמש:Laugh Tough|צחקשוח]] - [[שיחת משתמש:Laugh Tough|שיחה]] 09:21, 13 באפריל 2022 (IDT)

:: להבנתי יש הבדל - איש אמריקאי, חפץ או דבר - אמריקני. לדוגמא ג'ון ביידן הוא אמריקאי, והוא נשיא אמריקני. [[משתמש:Deror avi|דרור]] - [[שיחת משתמש:Deror avi|שיחה]] 21:17, 19 במאי 2022 (IDT)
:::לשיטתך, האמנם - [[פורד]] - כמו גם [[קוקה קולה]] (וכדומה), היא - לא חברה אמריק'''א'''ית אלא - חברה אמריק'''נ'''ית?
:::לדעתי, ההבחנה בין שמות-התואר - אמריקאי - לעומת אמריקני, תלויה יותר ברמת '''הוותק''' שאותו מתיימרים לייחס לעצם שאליו מייחסים את שם התואר. למשל מוסד הנשיאות בארה"ב הוא בן מאות בשנים, ולכן ביחס אליו משתמשים בביטוי "נשיא אמריקני", כי בתת-מודע מתייחסים אל עצם מוסד הנשיא (כמוסד די ותיק). אותו דבר לגבי [[שועל אפור|שועל אמריקני]], כי ההתייחסות היא לא אל השועל הזה שניצב כעת לפניי אלא לזן הכללי שהוא בעל ותק רב מזה עידן ועידנים. אבל המכונית הזאת שיוצרה בארה"ב, יוצרה על ידי פורד - שהיא חברה יחסית חדשה - שנוסדה רק במאה העשרים, ולכן המכונית הזאת מתוארת בתור מכונית אמריקאית. אותו דבר בביטוי "ביידן הוא אמריקאי": הוא מתואר כאמריקאי מאותה סיבה שבגללה גם שכנו מתואר כך.
:::כמובן יש גם מקרי ביניים, למשל האגודות - שאליהן התייחס השואל - ושלמעשה נוסדו כולן בסוף המאה התשע עשרה (שאז אגב נוסדה גם קוקה קולה): לדעתי, מה שלבסוף השפיע על אופן הענקת השמות העבריים לאגודות האלה, הוא כנראה היומרה של קובעי השם: למשל: מי שקבע שם שמכיל את שם התואר "אמריקני" - כנראה התיימר בתת-מודע לייחס לאגודה ותק מכובד כלשהו, אבל מי שקבע שם שמכיל את שם-התואר "אמריקאי" - כנראה לא התיימר לכך - גם לא בתת-מודע. לגבי קוקה קולה: לטעמי מקובל לתאר אותה כחברה אמריק'''א'''ית, כי לרוב כשמתארים אותה כך אז - מה שנמצא בתת-מודע הוא - ההקשר של היותה מייצגת את התעשייה המודרנית בארה"ב. [[משתמש:סמי20|סמי20]] - [[שיחת משתמש:סמי20|שיחה]] 22:02, 19 במאי 2022 (IDT)
:מתוך {{האקדמיה ללשון העברית - רשומה|אמריקאי או אמריקני?|2018/05/14}}: {{ציטוטון|בדיון שהיה בעבר בוועדת הדקדוק של האקדמיה הוחלט שלא להתערב בסוגיה זו}}. מכאן ששתי הצורות נכונות. כל אחד יכול לקבוע לעצמו העדפות מתי להשתמש בכל אחת מהן, אבל "כללים" אלה אינם כלליים כלל וכלל. הדיון שהתחיל כאן שואל לכאורה אם צריך להתחיל פעילות של האחדה. לדעתי לא, אבל זו כמובן רק דעתי, שמסתמכת על האקדמיה ללשון העברית שדנה בשאלה זו בדיוק. [[משתמש:Laugh Tough|צחקשוח]] - [[שיחת משתמש:Laugh Tough|שיחה]] 17:37, 20 במאי 2022 (IDT)
::ככל שאני מתרשם, אף אחד מהמגיבים כאן לא התיימר לקבוע כללים כלליים. אם כי יש שהתיימרו לשחק אותה [[אמן חושים]] ולנסות להיכנס פסיכולוגית לתת-מודע של מי שבחר עם נון ושל מי שבחר עם אלף. אבל כללים, ברור שאין. [[משתמש:סמי20|סמי20]] - [[שיחת משתמש:סמי20|שיחה]] 18:16, 20 במאי 2022 (IDT)

== Vredenburgh, Alabama ==

איך לתעתק Vredenburgh {{אנ|Vredenburgh}}? נדמה לי ורידנברג (ועם שני ו' אם כותבים שמישהו נולד בוורידנברג), אבל אני לא בטוח. תודה, [[משתמש:The coffee machine|מכונת הקפה]] - [[שיחת משתמש:The coffee machine|שיחה]] 08:55, 13 באפריל 2022 (IDT)

:ה-IPA בערך על העיירה מאשש את ההערכה שלך. [[משתמש:Mbkv717|Mbkv717]] • [[שיחת משתמש:Mbkv717|שיחה]] • י"ב בניסן ה'תשפ"ב • 11:32, 13 באפריל 2022 (IDT)
::תודה! [[משתמש:The coffee machine|מכונת הקפה]] - [[שיחת משתמש:The coffee machine|שיחה]] 17:16, 13 באפריל 2022 (IDT)

== למבורגיני הורקאן Tecnica ==

{{בעלי ידע|תעתוק}} אשמח לתעתיק של המילה "Tecnica" (להלן כתבה בעניין ([https://de.motor1.com/news/579435/lamborghini-huracan-tecnica-vorgestellt/]) ''' [[משתמש:חובב המכוניות|<font color="orange">חובב המכוניות</font>]] • [[שיחת משתמש:חובב המכוניות|<font color="Blue">דברו איתי!</font>]] •'''  14:04, 13 באפריל 2022 (IDT)
:טקניקה. [[משתמש:Mbkv717|Mbkv717]] • [[שיחת משתמש:Mbkv717|שיחה]] • י"ב בניסן ה'תשפ"ב • 14:06, 13 באפריל 2022 (IDT)
::{{תודה רבה}} ''' [[משתמש:חובב המכוניות|<font color="orange">חובב המכוניות</font>]] • [[שיחת משתמש:חובב המכוניות|<font color="Blue">דברו איתי!</font>]] •'''  14:07, 13 באפריל 2022 (IDT)

== תרגום מאנגלית ==

איך הייתם מתרגמים את "Filters with bandpasses overlapping as little as possible were desirable."? 
בתודה, [[משתמש:Lilijuros|לוגי]] ; [[שיחת משתמש:Lilijuros|שיחה]] 14:19, 13 באפריל 2022 (IDT)
:היה עוזר לדעת הקשר כמובן, איתרתי את המשפט {{אנ|Hubble Deep Field|בערך האנגלי הזה}} ולכן אני מניח שהכוונה אליו ולא למקור אחר. נעזרתי במונחון האקדמיה ובערכי ויקי' עברית בנושאים קרובים. "מסננים עם פסי מעבר בעלי חפיפה מעטה ככל הניתן היו רצויים". אני לא בטוח שכדאי לתרגם את זה מילולית, וכדאי לבחור ניסוח קצת יותר ברור. [[משתמש:Mbkv717|Mbkv717]] • [[שיחת משתמש:Mbkv717|שיחה]] • י"ב בניסן ה'תשפ"ב • 16:06, 13 באפריל 2022 (IDT)
::אכן, עין חדה יש @[[משתמש:Mbkv717|לך]]. באמת מדובר במשפט בעייתי לתרגום. אני אנסה לחשוב על משהו אבל התחום הזה זר לי. [[משתמש:Lilijuros|לוגי]] ; [[שיחת משתמש:Lilijuros|שיחה]] 18:59, 13 באפריל 2022 (IDT)
::"הייתה העדפה למסננים בעלי חפיפה נמוכה ככל האפשר בין תחומי ההעברה".
::"הייתה העדפה למסננים בעלי חפיפה נמוכה ככל האפשר בין תחומי ההעברה". לא מילה במילה, נעבל לדעתי זה יהיה ניסוח עדיף בעברית.
::אשמח לראות את הערך המתורגם לפני פרסומו. זה ערך חשוב,והנושא הוא טכני מאוד יצריך להקפיד לא לאבד את המשמעות בתרגום. [[משתמש:Laugh Tough|צחקשוח]] - [[שיחת משתמש:Laugh Tough|שיחה]] 07:40, 14 באפריל 2022 (IDT)
:התרגום הכי קצר והכי מדויק (שאגב גם כולל קישורים לערכים מתאימים בויקיפדיה העברית) הוא לדעתי: "התבקשו [[מסנן_(אלקטרוניקה)#BPF|מסנני BPF]] שמעבירים [[רוחב סרט|רוחבי-סרט]] כמה שפחות חופפים". [[משתמש:סמי20|סמי20]] - [[שיחת משתמש:סמי20|שיחה]] 09:56, 14 באפריל 2022 (IDT)
::תודה לשניכם!, @[[משתמש:Laugh Tough|Laugh Tough]], @[[משתמש:סמי20|סמי20]] [[משתמש:Lilijuros|לוגי]] ; [[שיחת משתמש:Lilijuros|שיחה]] 14:17, 14 באפריל 2022 (IDT)
:::אני אוודא שתראה את התוצאה הסופית צחקשוח [[משתמש:Lilijuros|לוגי]] ; [[שיחת משתמש:Lilijuros|שיחה]] 14:24, 14 באפריל 2022 (IDT)
::@[[משתמש:סמי20|סמי20]], לפי ההקשר (בערך המדובר) מדובר במסננים אופטיים ולא במסננים חשמליים, ובמקרה זה פחות נהוג לקרוא להם BPF או להתייחס לרוחב סרט (אף שעקרונית זה לא שגוי). זו הסיבה שבחרתי בניסוח "תחומי העברה". [[משתמש:Laugh Tough|צחקשוח]] - [[שיחת משתמש:Laugh Tough|שיחה]] 17:55, 14 באפריל 2022 (IDT)
:::אני מזכיר שהשואל שאל על Filters with bandpasses, שזה בדיוק - מסנני BPF - לפי הראשי תיבות של BPF.
:::על כל פנים, {{אנ|Band-pass filter|הערך האנגלי המקביל על מסננני BPF}} מציין במפורש:
:::The term band-pass filter is also used for optical filters...In astronomy, band-pass filters are used to allow only a single portion of the light spectrum into an instrument. Band-pass filters can help with finding where stars lie on the main sequence, identifying redshifts, and many other applications.
:::כפי שציינתי, לתרגום שהיצעתי יש שלושה יתרונות, כי הוא: א. יותר קצר (מספר מילותיו הוא חד-סיפרתי). ב. יותר ממוקד/מדויק ("מסנני BPF" זה יותר ממוקד/מדויק מאשר "מסננים" סתם - שהרי גם לברזים שבבית שלי יש "מסננים"). ג. מאפשר קישורים לערכים בויקיפדיה העברית (למעשה שני קישורים). [[משתמש:סמי20|סמי20]] - [[שיחת משתמש:סמי20|שיחה]] 12:19, 15 באפריל 2022 (IDT)
::::התרגום שהצעת כולל הפניה לערך [[מסנן (אלקטרוניקה)]] שעוסק בתחום אחר, כך שהוא יבלבל את הקורא. הערך האנגלי שקישרת אליו עכשיו אינו מקביל לאף ערך עברי.
::::בנוסף, הביטוי Filters with bandpasses לא אומר בהכרח שמדובר במסננים מסוג BPF. גם למסנני LPF/HPF יש תחומי העברה (שאגב נהוג לקרוא להם passband, ולדעתי זו שגיאה בערך האנגלי).
::::כמו כן, למיטב ידיעתי מסננים אופטיים אינם מקבילים למסננים המתוארים בערכים אלה (מבחינה מתמטית, אינם מתוארים כפונקציות רציונליות מרוכבות). {{בעלי ידע|אופטיקה}} מוזמנים להביע דעה.
::::ניסוח קצר וקישור לערכים אחרים הם מטרות מכובדות, אבל אם הקישור הוא לערך שאינו רלוונטי או שהניסוח אינו מתאים למקובל בתחום, יצא שכרנו בהפסדנו. [[משתמש:Laugh Tough|צחקשוח]] - [[שיחת משתמש:Laugh Tough|שיחה]] 21:45, 17 באפריל 2022 (IDT)
:::::אתה הערת ארבע הערות - כל אחת בפיסקה נפרדת, אז אתייחס לכולן - לפי סידרן - על ראשון ראשון ועל אחרון אחרון:

::::#שלא כפי שכתבת במשפט הראשון שלך, התרגום שהיצעתי כולל הפניה - לא '''לערך''' ''הכללי'' [[מסנן (אלקטרוניקה)]] - אלא רק '''לפרק''' ''המאד-ממוקד והמאד רלוונטי'' [[מסנן_(אלקטרוניקה)#BPF|מסנני BPF]] (שבתוך הערך הכללי הנ"ל), וכאמור (בתגובתי הקודמת) הוא רלוונטי משום שמסנני BPF כוללים - גם מסננים אופטיים - כולל כאלה שבהם נעשה שימוש באסטרונומיה. כמו כן: שלא כפי שכתבת במשפט השני (שבהערה הראשונה שלך), התרגום שהיצעתי לא קישר לאף ערך אנגלי. למעשה, {{אנ|Band-pass_filter|הערך האנגלי שאליו התייחסת}}, אינו ''מקושר'' - בתוך התרגום שהיצעתי, אלא רק ''מוזכר'' - בתגובתי הקודמת, ואיזכורו בה יועד רק לשמש אסמכתא לכך שמסנני BPF כוללים - גם מסננים אופטיים - כולל כאלה שבהם נעשה שימוש באסטרונומיה.
::::#אכן כפי שכתבת, {{אנ|Hubble Deep Field|הערך האנגלי (האחר) שממנו ציטט השואל}} - מכיל שגיאה, כך שבמקום הביטוי Filters with bandpasses שבתוך הערך האנגלי (האחר) הנ"ל - היה צריך להיות כתוב שם Filters with passbands. כמו כן, כפי שכבר שמת לב בעצמך, השגיאה הזו היא - לא של השואל (שבסך הכול ציטט אותה) - אלא רק של הערך האנגלי הנ"ל. על כל פנים: השגיאה הזו שמופיעה בתוך הערך האנגלי הנ"ל - היא שגיאה נפוצה, שעל תפוצתה - כבר עומד {{אנ|passband|ערך אנגלי (שלישי)}} - בפיסקה האחרונה שלו. איך שלא יהיה: אחרי - שהשואל ציטט את הביטוי השגוי Filters with bandpasses (וכאמור הוא שגוי לא באשמת השואל המצטט אלא רק באשמת המקור שממנו צוטט הביטוי) - ואחרי שנתקן נכונה אל: Filters with passbands, עדין התרגום העברי ''הממוקד'' של הביטוי האנגלי המתוקן הנ"ל - יהיה "מסנני BPF" (או לפחות "מסננים" בתור תרגום שלמעשה הנו פחות ממוקד שהרי גם לברזים שלי יש "מסננים"), אבל הוא לא יוכל להיות "מסנני LPF/HPF" - משום שלמסננים כאלה אין passband (כלומר אין ''רצועת'' תדרים ''ששני'' קצותיה מוגבלים אפוא) - כפי שמודגם היטב בתרשים האמצעי שבתוך הערך האנגלי {{אנ|passband|passband}}. יותר מזה: אם תרצה להגדיר (באופן לגיטימי אגב) שהביטוי passband יוכל להיות שימושי-סמנטית גם במשמעות יותר רחבה שתכלול - לא רק ''רצועת'' תדרים שמוגבלת אפוא בשני קצותיה - אלא גם ''תחום'' תדרים בלתי מוגבל בפינה אחת שעובר דרך מסנני LPF/HPF, אז יתבקש מניה וביה שגם עצם הביטוי "מסנני BPF" (כלומר Bandpass filters) יהיה שימושי-סמנטית גם במשמעות הרחבה הנ"ל - כי אם כבר אז כבר - וכך התרגום שהיצעתי "מסנני BPF" עדין ישאר יותר ממוקד/מדויק לעומת הביטוי הפחות ממוקד/מדויק "מסננים" (שהרי כאמור גם לברזים שלי יש "מסננים"). אבל אין היגיון להפלות, בין הביטוי Filters with passbands (שאת משמעותו אתה מרשה להרחיב-סמנטית), לבין הביטוי המקביל Bandpass filters (שאת משמעותו אתה לא מרשה להרחיב-סמנטית). אז תחליט: או שלא מרחיבים-סמנטית - כלל, או שמרחיבים-סמנטית - עד הסוף.
::::#לגבי הערכתך, כי "מסננים אופטיים אינם מקבילים למסננים המתוארים בערכים אלה": ובכן אחרי שהערך האנגלי {{אנ|passband|passband}} מציין בפיסקה הלפני אחרונה שלו, כי ההפרש - שבין קצות התדרים של ה-passband - נקרא [[רוחב סרט]] (bandwidth), מצויין שם אמנם, כי הפרש זה מבוטא ''בהרץ'' (מה שאמנם מתאים רק לתדרי שמע-או-רדיו), אבל מייד אחר כך נוסף שם בסוגריים כי הפרש זה מבוטא: in the ''optical'' regime, in ''nanometers or micrometers'' of differential wavelength. למעשה, לא רק בתוך הערך האנגלי הנ"ל, אלא גם בפרק ''העברי'' [[מסנן_(אלקטרוניקה)#BPF|מסנני BPF]] שאליו מקשר התרגום שהיצעתי, ניתן בקלות לבצע המרה מקבילה - מתדרי שמע - לתדרים אופטיים. אני מניח שברור לך, שלא צריך להתאמץ יותר מדי כדי להחליף את ההרץ בננומטר. אם קוראי הערך האנגלי יכולים לעשות זאת (כפי שמניח הערך ההוא), אז גם קוראי הפרק העברי הנ"ל יכולים.
::::#לא ברור לי, לאיזה ערך "שאינו רלוונטי או שהניסוח אינו מתאים למקובל בתחום" אתה מתכוון. ואני חוזר ומזכיר, שהתרגום שהיצעתי מכיל, לא קישור לערך הכללי [[מסנן (אלקטרוניקה)]], אלא רק קישור לפרק [[מסנן_(אלקטרוניקה)#BPF|מסנני BPF]] (שבתוך הערך הכללי הנ"ל), בעוד שהפרק הנ"ל הנו - הן רלוונטי (אחרי ההמרה הטריויאלית הנ"ל) - והן מתאים למקובל (לפי עדות הערך האנגלי {{אנ|passband|passband}} שמתוכו ציטטתי בסעיף 3 כמו גם לפי עדות הערך האנגלי {{אנ|Band-pass filter|Band-pass filter}} שמתוכו ציטטתי בתגובתי הקודמת).
::::[[משתמש:סמי20|סמי20]] - [[שיחת משתמש:סמי20|שיחה]] 00:58, 18 באפריל 2022 (IDT)

:::::מועדים לשמחה,

:::::המינוח דומה אך שונה. באלקטרוניקה המסנן מוגדר על פי ה[[תדירות]] המועברת ואילו באופטיקה על פי [[אורך הגל]] המועבר. לכן, באופטיקה נהוג להשתמש במונח [[מסנן מעביר ארוכים]] (Longpass filter, LP) עבור מסנן החוסם אורכי גל קצרים ובמונח [[מסנן מעביר קצרים]] (Shortpass filter, SP) עבור מסנן החוסם אורכי גל ארוכים. בשני התחומים משתמשים במונחים [[מסנן מעביר פס]], [[מסנן חוסם פס]] ו[[מסנן חריר]] (Notch filter), אולם קל לראות איך קוראינו יתבלבלו אם נפנה אותם מערך על טלסקופ האבל לערך על מסננים אלקטרוניים, בו לקיצור LPF יש משמעות שונה בתכלית מזו המשמשת במסננים אופטיים. את המשפט המקורי הייתי מתרגם כך "בחירת המסננים איזנה בין שתי דרישות תכנון סותרות: מזעור החפיפה ה[[הספקטרום האלקטרומגנטי|ספקטרלית]] בין המסננים והגברת ספיקת האור העוברת דרכם." [[משתמש:ליאור|ליאור]] [[פורטל:ביתא ישראל|<big>पॣ</big>]] • י"ז בניסן ה'תשפ"ב • 23:49, 17 באפריל 2022 (IDT)

::::::הערך האנגלי {{אנ|pass-band|pass-band}} מבחין בין שלושה מסננים: א. {{אנ|Low-pass Filter|Low-pass Filter}} ([[מסנן מעביר נמוכים]]) - שאגב אליו מפנה הערך המשני {{אנ|Long-pass Filter|Long-pass Filter}} - ושדן במסנן שמעביר תחום (של תדרים) שחסום ''רק מלמטה''. ב. {{אנ|High-pass Filter|High-pass Filter}} ([[מסנן מעביר גבוהים]]) - שדן במסנן שמעביר תחום (של תדרים) שחסום ''רק מלמעלה''. ג. {{אנ|Band-pass Filter|Band-pass Filter}} ([[מסנן מעביר רצועה]], או [[מסנן מעביר סרט]], או [[מסנן מעביר פס]]) - שמעביר [[רוחב סרט]] (של תדרים) שחסום ''הן מלמעלה והן מלמטה''. חלוקה דומה בין שלושת המסננים, נמצאת גם בויקיפדיה העברית, בתוך הערך [[מסנן (אלקטרוניקה)]]. אבל בעוד שבויקיפדיה העברית לא מוזכרת האופציה של שימוש במסננים כאלה בתחום הספקטרלי האופטי (אם כי זה עדין רמוז בתוך הערך [[רוחב סרט]]), הרי שבויקיפדיה האנגלית האופציה הזאת מצויינת במפורש בשני ערכים, כדלהלן:
::::::כפי שציינתי בתגובתי השניה, הערך האנגלי {{אנ|Band-pass_filter|Band-pass filter}} מציין במפורש:
::::::The term band-pass filter is also used for optical filters...In astronomy, band-pass filters are used to allow only a single portion of the light spectrum into an instrument. Band-pass filters can help with finding where stars lie on the main sequence, identifying redshifts, and many other applications.
::::::וכפי שציינתי בתגובתי השלישית, אחרי שהערך האנגלי {{אנ|passband|passband}} מציין בפיסקה הלפני אחרונה שלו, כי ההפרש - שבין קצות התדרים של ה-passband - נקרא [[רוחב סרט]] (bandwidth), מצויין שם אמנם, כי הפרש זה מבוטא ''בהרץ'' (מה שאמנם מתאים רק לתדרי שמע-או-רדיו), אבל מייד אחר כך נוסף שם בסוגריים כי הפרש זה מבוטא: in the ''optical'' regime, in ''nanometers or micrometers'' of differential wavelength.
::::::[[משתמש:סמי20|סמי20]] - [[שיחת משתמש:סמי20|שיחה]] 02:19, 18 באפריל 2022 (IDT)
:::::::וואו, איזה דיון התפתח פה {{חיוך}} [[משתמש:Lilijuros|לוגי]] ; [[שיחת משתמש:Lilijuros|שיחה]] 20:18, 20 באפריל 2022 (IDT)

== תעתיק מהונגרית ==

בערך [[עלילת טיסאסלר]] מופיעים שני תעתיקים של השם Solymosi Eszter: אסתר שולימוזי ואסתר שוימושי. {{בעלי ידע|הונגרית}}, מה התעתיק הנכון? [[משתמש:יהודית1000|יהודית1000]] - [[שיחת משתמש:יהודית1000|שיחה]] - [[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/מיזם BTS|💜]] 14:28, 17 באפריל 2022 (IDT)

:התעתיק השני שציינת. [[משתמש:סמי20|סמי20]] - [[שיחת משתמש:סמי20|שיחה]] 15:52, 17 באפריל 2022 (IDT)
::{{תודה2}} [[משתמש:יהודית1000|יהודית1000]] - [[שיחת משתמש:יהודית1000|שיחה]] - [[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/מיזם BTS|💜]] 16:34, 17 באפריל 2022 (IDT)
:::שוימושי הוא הנכון [[משתמש:Gklein2018|Gklein2018]] - [[שיחת משתמש:Gklein2018|שיחה]] 17:14, 17 באפריל 2022 (IDT)

== תושב בריסל ==

איך קוראים למישהו שגר בבריסל - בריסלי? בריסלאי? [[משתמש:יהודית1000|יהודית1000]] - [[שיחת משתמש:יהודית1000|שיחה]] - [[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/מיזם BTS|💜]] 20:40, 17 באפריל 2022 (IDT)
:ממבחן גוגל עולה שבריסלי נפוץ יותר בצורה משמעותית מאשר בריסלאי. [[משתמש:Mbkv717|Mbkv717]] • [[שיחת משתמש:Mbkv717|שיחה]] • י"ז בניסן ה'תשפ"ב • 00:43, 18 באפריל 2022 (IDT)
:תושב בריסל או יליד בריסל.
:בעברית לא לכל עיר או מדינה יש שם תואר שמתאר את תושביה כמו באנגלית. למעשה באירופה יש יחסית מעט ערים שיש להם תואר כזה - בעיקר כאלה ששמותיהן מסתיימים בתנועת a  (רומאי, אתונאי, מוסקבאי, וינאי...) אם כי יש גם פריזאי, ועוד מספר ערים ש"זכו" לכינוי בעברית בנסיבות ייחודיות - ברלינאי (בגלל קנדי) ודבלינאי (בגלל ג'ויס). לבריסל כמו גם לונדון, קופנהגן, אוסלו, בודפשט, ציריך, פרנקפורט, ועוד, אין שמות תואר בעברית.
:תרגום לא חייב להיות מילה במילה, אם אפשר לנסח בצורה שלא דורשת מילה "מאולצת" אז עדיף. [[משתמש:Laugh Tough|צחקשוח]] - [[שיחת משתמש:Laugh Tough|שיחה]] 04:21, 18 באפריל 2022 (IDT)
::אעיר שלכל הפחות התואר לונדוני בהחלט קיים, ושמעתי אותו הרבה יותר פעמים מאשר דבלינאי שטרם נתקלתי בו לפני היום. אבל אני מסכים עם ההערה העקרונית יותר לתעדוף נוסחים אחרים. [[משתמש:Mbkv717|Mbkv717]] • [[שיחת משתמש:Mbkv717|שיחה]] • י"ז בניסן ה'תשפ"ב • 11:28, 18 באפריל 2022 (IDT)
:::תודה רבה! [[משתמש:יהודית1000|יהודית1000]] - [[שיחת משתמש:יהודית1000|שיחה]] - [[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/מיזם BTS|💜]] 14:44, 18 באפריל 2022 (IDT)

== אוניברסיטת פקין ==
{{הועבר|מ=שיחה:אוניברסיטת פקין}}

פקין או פקינג? ראו: [[פקינג]]; ב{{ה|אנציקלופדיה העברית}} קיים ערך "פקינג" (כרך כ"ח). {{בעלי ידע|סינית}}/{{בעלי ידע|לשון והגהה}}/{{א|Mbkv717}}/{{בעלי ידע|תרגום}}, תודה. --[[משתמש:David.r.1929|David.r.1929]] - [[שיחת משתמש:David.r.1929|שיחה]] 10:31, 18 באפריל 2022 (IDT)
:אשמח גם לדעתו של {{א|Amire80|אמיר א' אהרוני}}, תודה --[[משתמש:David.r.1929|David.r.1929]] - [[שיחת משתמש:David.r.1929|שיחה]] 15:38, 18 באפריל 2022 (IDT)
:אולי מה שחשוב באמת הוא לא איך נהגו לקרוא לעיר בעברית, אלא איך נהגו לקרוא לאוניברסיטה בעברית ואיך נוהגים לקרוא לה עכשיו.
:אני מנחש שמישהו איפושהו החליט שכשכותבים עליה ב'''אנגלית''', צריך לשמור על התעתיק הישן Peking. אולי בגלל איזושהי מסורת של יוקרה אקדמית ואולי מסיבה אחרת.
:האם זה חל גם על '''עברית'''? לא בהכרח, אלא אם כן יש למישהו סיבה טובה ומתועדת לחשוב ככה. אם אין, הייתי הולך על אותו תעתיק לעיר ולשם האוניברסיטה – בייג'ינג. [[משתמש:Amire80|אמיר א׳ אהרוני]] - [[שיחת משתמש:Amire80|שיחה]] 11:56, 19 באפריל 2022 (IDT)
{{הועבר|סוף}}
--[[משתמש:David.r.1929|David.r.1929]] - [[שיחת משתמש:David.r.1929|שיחה]] 15:42, 18 באפריל 2022 (IDT)
::השם הנבחר כאן צריך לשקף את התעתיק המקובל הישן של שם העיר, כפי שבשפות שונות נהגו אצלן בהתאם אם לבחור בפקין או בפקינג (ומתברר שבכמה שפות לא עברו לקרוא לעיר בייג'ינג אז אין להם בכלל התלבטות כאן). מחיפוש שעשיתי ב[https://www.nli.org.il/he/newspapers/?a=q&hs=1&r=1&results=1&txq=%D7%A4%D7%A7%D7%99%D7%9F&dafyq=&datyq=&req=&laq=&puq=&ssnip=img&oa=1&e=-------he-20--1--img-txIN%7CtxTI-%D7%A4%D7%A7%D7%99%D7%A0%D7%92-------------1 מאגר עיתונות יהודית היסטורית] עולה שהיה בעברית שימוש נרחב בשתי הצורות, עם יתרון מסוים לפקין. כך ששם הערך תקין, וכך לגיטימית גם הפניה מ[[אוניברסיטת פקינג]]. מה שכן, נדרשת אחידות עם [[אולם הספורט של אוניברסיטת פקינג]]. 16:04, 18 באפריל 2022 (IDT) {{לא חתם|Mbkv717}}
:::תודה חג שמח --[[משתמש:David.r.1929|David.r.1929]] - [[שיחת משתמש:David.r.1929|שיחה]] 19:56, 18 באפריל 2022 (IDT)

== תרגום מאנגלית ==

אשמח לתרגום החידה הבאה מאנגלית:

"If Mr. Levy can make one cigarette out of three butts (he saves them out of economy), how many cigarettes can he make with nine butts?"

תודה. [[משתמש:יהודית1000|יהודית1000]] - [[שיחת משתמש:יהודית1000|שיחה]] - [[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/מיזם BTS|💜]] 03:22, 19 באפריל 2022 (IDT)

:Butt זה בדל סיגריה. מכאן התרגום צריך להיות פשוט, אלא אם אם יש כאן תחכום מעבר לזה, ואם כן - אני פספסתי אותו. [[משתמש:Laugh Tough|צחקשוח]] - [[שיחת משתמש:Laugh Tough|שיחה]] 07:26, 19 באפריל 2022 (IDT)
::התיחכום הוא רק בפיתרון-החידה, שהוא כמובן 4, ושכבר אינו טעון תרגום. [[משתמש:סמי20|סמי20]] - [[שיחת משתמש:סמי20|שיחה]] 09:54, 19 באפריל 2022 (IDT)
:::חחח... לא יודעת, התרגום שיצא לי נשמע לי מוזר... איך אתם הייתם מתרגמים? [[משתמש:יהודית1000|יהודית1000]] - [[שיחת משתמש:יהודית1000|שיחה]] - [[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/מיזם BTS|💜]] 14:19, 19 באפריל 2022 (IDT)
עוד משהו: אני מנסה לתרגם משפט שמתחיל ב-"The Isaacs, Felsenbergs,
and other Levys"... עם המשפט עצמו אין בעיה, אבל הקטע עם השמות נשמע מוזר כשמתרגמים אותו ("האיזקים, הפלסנברגים ולוויים אחרים") ("לוי" כאן בא כשם יהודי מייצג). מה דעתכם? [[משתמש:יהודית1000|יהודית1000]] - [[שיחת משתמש:יהודית1000|שיחה]] - [[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/מיזם BTS|💜]] 00:36, 20 באפריל 2022 (IDT)

:הכי נכון זה להוסיף את המילה "משפחת" לפני כל שם משפחה. למשל: משפחת אייזיק, וכדומה. אם כי לגבי other Levys: לא ברור, האם הכוונה היא - למי ששם משפחתם הוא לוי - ואז יש לחרגם "ולמשפחות לוי אחרות", או שמא הכוונה היא (כפי שיותר מסתבר) - ללויים ממש (גם אם שם משפחתם אינו לוי) - ואז יש לתרגם "וללויים אחרים". [[משתמש:סמי20|סמי20]] - [[שיחת משתמש:סמי20|שיחה]] 10:00, 20 באפריל 2022 (IDT)
::אני חושבת שבמקרה הזה זה לא יהיה התרגום המדויק, כי הכותב לא התכוון כאן למשפחות מסוימות דווקא אלא הביא את השמות כרמז ליהודים באופן כללי. המשפט המלא הוא {{ציטוטון|The Isaacs, Felsenbergs, and other Levys fill their pockets and make fortunes. Slowly they poison the world, by corrupting the young.}} [[משתמש:יהודית1000|יהודית1000]] - [[שיחת משתמש:יהודית1000|שיחה]] - [[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/מיזם BTS|💜]] 10:59, 20 באפריל 2022 (IDT)
:::מההקשר המלא - שכעת נתת - מתברר, שמדובר בכינוי-גנאי (ולכן עדיף לתרגם "האייזקים" וכו') - שגם עושה שימוש שגוי במילה לויים. לכן את צריכה להחליט האם את מעוניינת בתרגום מילולי (ואז להשתמש במילה "ולויים") - או בתרגום חופשי (ואז להחליף את המילה "ולויים" במילה "ויהודים"). אפשרות שלישית שעליה הייתי ממליץ יותר, היא אמנם לתרגם מילולית: "האייזקים, הפלסנברגים ולויים אחרים", אבל להצמיד למילה "ולויים" הערת שוליים: "כלומר ויהודים". הנה אפשרות רביעית, שדומה לקודמת - אך מעט פחות מסורבלת - ולכן עדיפה בעיניי: להכניס את המילה "ולויים" לתוך סוגריים עגולים, ואז להוסיף מייד אחר כך בסוגרים מרובעים: "ויהודים", כלומר לכתוב כך: "האייזקים, הפלסנברגים, (ולויים) [ויהודים] אחרים". [[משתמש:סמי20|סמי20]] - [[שיחת משתמש:סמי20|שיחה]] 11:55, 20 באפריל 2022 (IDT)
::::ניסיתי להסביר את זה בקצרה בשאלה, אבל כנראה שזו היתה דרך קצרה שהיא ארוכה... סליחה. אבל כמו שאמרתי, הכותב להבנתי השתמש בשם "לוי" בתור שם יהודי מייצג (מאוד נפוץ), ולא מתוך בלבול בין שבט לוי לעם היהודי. האפשרות השלישית שציינת הכי טובה בעיניי, אז נראה לי שאשתמש בה (רק עם הערת שוליים אחרת). תודה רבה! [[משתמש:יהודית1000|יהודית1000]] - [[שיחת משתמש:יהודית1000|שיחה]] - [[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/מיזם BTS|💜]] 14:42, 20 באפריל 2022 (IDT)
:::::שלום [[משתמש:יהודית1000|יהודית]]. תרגום שאינו מלה-במלה ויותר קולח בעיני יהיה "כל אותם אייזקים, פלסנברגים ושאר לוויים...". בברכה, &rlm;[[משתמש:Virant|Virant]]&rlm; ([[שיחת משתמש:Virant|שיחה]]) 16:51, 20 באפריל 2022 (IDT)
::::::[[משתמש:יהודית1000|יהודית]], אני הייתי מעדיפה לוותר בכלל על הלוויים, ולתרגם כך:"כל אותם אייזקים, פלסנברגים ושאר יהודים" (הייתי אומרת אפילו "יהודונים", אבל זה עושה לי צמרמורת...).[[משתמש:שלומית קדם|שלומית קדם]] - [[שיחת משתמש:שלומית קדם|שיחה]] 20:27, 20 באפריל 2022 (IDT)
:::::::{{א|Virant}} ו{{א|שלומית קדם}}, תודה! אני מתלבטת אם כדאי להכניס את השינויים האלה - הם אכן יהפכו את הציטוט לטבעי ומובן יותר, אבל יפגמו בנאמנות למקור (שינוי הניסוח ש-Virant הציע גורם לשמות להישמע מיודעים, כאילו מדובר על "אותם" יהודים מסוימים שכביכול כבר הוזכרו בטקסט - ככה לפחות זה נשמע לי. ולגבי הלויים, זה באמת יהיה מובן יותר אם נשנה ל"יהודים", אבל לא ככה הוא כתב...) יש נורמה מקובלת לגבי עד כמה אפשר לשנות ולהתאים תרגום? [[משתמש:יהודית1000|יהודית1000]] - [[שיחת משתמש:יהודית1000|שיחה]] - [[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/מיזם BTS|💜]] 21:20, 20 באפריל 2022 (IDT)
:::::::::זאת אחת הבעיות העיקריות שמתרגם מתלבט בהן. בעיקרון, אסור להתערב ולשנות, אבל לפעמים יש מקום לחרוג מן העיקרון הזה, ונראה לי שזאת אחת הפעמים האלה. הרי למילה "לוויים" יש משמעות ברורה ומוכרת בעברית, וביהדות זה מושג חיובי ומכובד, בעוד שהכותב במקרה זה התכוון במפורש לכינוי גנאי, כפי שמתברר מהמשך המשפט. אפשרות נוספת היא לוותר על צורת הרבים ולכתוב "כל אייזק, פלסנברג ולוי למיניהם", משפט שמבטא את הכוונה ואת הזלזול, בלי להסתבך.[[משתמש:שלומית קדם|שלומית קדם]] - [[שיחת משתמש:שלומית קדם|שיחה]] 21:48, 20 באפריל 2022 (IDT)
::::::::אני מציע אולי להשתמש באפשרות של "מקור" בתבנית ציטוט, וכך אפשר יהיה להביא את התרגומים יחד עם המקור ולהימנע מאיבוד חלק מהמשמעויות של הציטוטים. אולי גם תבנית ביאור יכולה לעזור, למשל אחרי ה"אייזקים, פלסנברגים ושאר לוויים" להציב ביאור ובו כתוב "הכוונה לשמות יהודיים מייצגים" או משהו בסגנון. מקווה שעזרתי קצת [[משתמש:פעמי-עליון|פעמי-עליון]] - [[שיחת משתמש:פעמי-עליון|שיחה]] 21:54, 20 באפריל 2022 (IDT)
:::::::::רצוי להימנע ככל האפשר מסרבול, הנובע מהערות שוליים או ביאורים, כשמדובר בסיפורת. תמיד עדיף לבחור בנוסח, שייראה טבעי וקולח לקורא העברי, גם אם הוא חורג במשהו מן המקור, כל עוד איננו משנה את המובן.[[משתמש:שלומית קדם|שלומית קדם]] - [[שיחת משתמש:שלומית קדם|שיחה]] 22:10, 20 באפריל 2022 (IDT)
::::::::::בתגובתך השתמשת במילים "רצוי" וכן "עדיף", אבל שימי לב ש"רצוי" וכן "עדיף" זה עניין של טעם אישי. לאדם אחד - יותר רצויה וחשובה הימנעות מסרבול - גם במחיר של חריגה במשהו מהמקור, ולאדם שני - יותר רצויה ועדיפה נאמנות מוחלטת למקור (מה שאת היית מכנה: הימנעות מכל חריגה קלה מהמקור אפילו במשהו) - גם במחיר של התארכות-מה של המשפט (מה שאת מכנה: סירבול). כפי שניתן לראות, גם המונחים - המתארים מה עדיף ממה - משחקים פה תפקיד, ותמיד נבחרים בקפידה לפי הטעם אישי.
::::::::::כמובן אין הכרעה אוביקטיבית מי צודק יותר, כי זה ענין של טעם. בערך כמו שהשאלה, האם עדיפה - ריבת תות - או ריבת משמש, היא עניין של טעם. אחד חושב - לפי טעמו האישי - שרצוי ועדיף ללמוד כימיה על פני מחול, ואחד חושב - שוב לפי טעמו האישי - שרצוי ועדיף ללמוד מחול על פני כימיה. אחד חושב - לפי טעמו האישי - שרצוי ועדיף שלום עם הפלסטינים על פני שליטה ישראלית בגדה המערבית, ואחד חושב - שוב לפי טעמו האישי - שרצויה ועדיפה שליטה יהודית ביהודה על פני שלום עם ערביי ארץ ישראל. שוב, המונחים משחקים פה תפקיד, ותמיד נבחרים בקפידה לפי הטעם אישי. כל אחד הולך לפי טעמו, אבל דבר אחד ברור: אין שום דרך אוביקטיבית לקבוע מה יותר נכון, כי זה ענין - לא של מה יותר נכון - אלא של מה יותר טעים. [[משתמש:סמי20|סמי20]] - [[שיחת משתמש:סמי20|שיחה]] 22:59, 20 באפריל 2022 (IDT)
::::::::::::תשובתי באה משנים של תרגום כמקצוע והשקעה של מחשבות והתלבטויות רבות בשאלות כאלה. אין זו שאלה של טעם אישי, אלא מה שמקובל בתרגום ספרותי. הקביעה שעדיף להימנע ככל האפשר מהערות שוליים, כוכביות וודאי ביאורים בתוך הטקסט מקובלת מזה שנים רבות בחוגי המתרגמים.[[משתמש:שלומית קדם|שלומית קדם]] - [[שיחת משתמש:שלומית קדם|שיחה]]
:::::::::::::רק השבוע יצא לי לראות תרגום של קוראן עם המוני כוכביות והערות שוליים. אותו דבר אפשר לפגוש בתרגומים של אלטנוילנד, ושל מיין קאמפף, ושל שייקספיר, ושל ספרי חקיקה מתורגמת. אם כבר דיברת על מה ש"מקובל", אז בגדול, ככל שהטקסט נחשב כמסמך היסטורי או כבעל חשיבות רבה יותר - כך יותר מקובל לפגוש כוכביות והערות שמוצמדות לתרגומיו המנסים להיות נאמנים למקור כמה שיותר (ואף באופן מוחלט אם זה אפשרי טכנית), וככל שהטקסט פחות מוערך (כגון טוקבק או ציוץ) - כך יותר מקובל לתת למתרגם יד יותר חופשית בתרגום. אבל עצם הקביעה - האם מדובר בטקסט מספיק "חשוב" - היא שאלה של "טעם", כמו כל החשיבויות שבעולם. [[משתמש:סמי20|סמי20]] - [[שיחת משתמש:סמי20|שיחה]] 23:36, 20 באפריל 2022 (IDT)
::::::::::::זה באמת עניין של העדפה אישית. בכל מקרה מהדיון הארוך פה ברור שהמשפט קשה-תרגום ולא ניתן להביאו כתרגום בלבד - לכל הפחות כדאי להשתמש ב"מקור" בתבנית ציטוט, שכנראה נוצר בדיוק בשביל מקרים כאלה. אינני יודע כלל מה ההקשר של הציטוט וגם הוא צריך לשחק תפקיד בהחלטה. [[משתמש:פעמי-עליון|פעמי-עליון]] - [[שיחת משתמש:פעמי-עליון|שיחה]] 23:03, 20 באפריל 2022 (IDT)
{{שבירה}}תודה לכולם על התגובות המושקעות. אישית אני נוטה להעדיף נאמנות למקור, אבל גם הדעות האחרות טובות בעיניי, אני באמת לא יודעת מה עדיף. {{א|פעמי-עליון}}, יהיה מסובך לצרף את הטקסט בשפת המקור: ראשית, אני לא רוצה להשתמש בתבנית {{תב|ציטוט}} אלא בציטוטון, ושנית, מה שהבאתי כאן הוא תרגום לאנגלית של הטקסט המקורי, שנכתב בצרפתית ואין לי גישה אליו (אולי אפשר להשיג אם זה מאוד חשוב, אבל זה יהיה מסובך). לגבי ההקשר: מדובר בציטוט מתוך מאמר בעיתון ילדים קתולי, שהתפרסם בבלגיה בשנת 1934. אם יש צורך אני יכולה להביא את כל הקטע, הוא קצת ארוך. באופן כללי המאמר טוען שהיהודים מנסים להרוויח כסף על ידי שיווק דברים (כמו סרטים, אלכוהול ותיאטרון) שמקלקלים את הנוער, ובכך "מרעילים את העולם", ומסיים ברמז עבה לגבי מה שצריך לעשות להם (המילה "יהודים" דווקא לא מופיעה בכלל במאמר, אבל הרמזים מאוד ברורים). [[משתמש:יהודית1000|יהודית1000]] - [[שיחת משתמש:יהודית1000|שיחה]] - [[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/מיזם BTS|💜]] 00:09, 21 באפריל 2022 (IDT)

:אם הציטוט מובא בציטוטון ולא בתבנית ציטוט הוא כנראה די משני; בהערת שוליים של אתר, למשל, יש שדה "ציטוט" בו את יכולה להביא את הטקסט המקורי ללא סרבול. אני חושב שתוכן הציטוט מספיק כדי להבין שהכותב מדבר על יהודים; אולם כוונתי בהקשר היתהיותר להקשר בו הציטוט מובא בויקיפדיה, ולא במקור [[משתמש:פעמי-עליון|פעמי-עליון]] - [[שיחת משתמש:פעמי-עליון|שיחה]] 00:34, 21 באפריל 2022 (IDT)
::הבנתי. תמיד זה קורה לי: אני מנסה לקצר ובסוף זה יוצא הכי ארוך 😅{{ש}}הציטוט הזה מיועד לערך על [[הרז'ה]]. הרז'ה היה קומיקסאי בלגי, והעורך הראשי של עיתון הילדים המדובר. לאחר מלחמת העולם השניה הוא הואשם בשיתוף פעולה עם הנאצים, גזענות, אנטישמיות וכו'. הטענה המרכזית שלו נגד ההאשמות האלו היתה שהוא לא היה יצא דופן או מוביל דעה או משהו כזה: הוא לא שנא עמים זרים באופן מיוחד, אלא פשוט האמין למה שתמיד אמרו לו וזרם עם האמונה הרווחת. אני חושבת שהציטוט הזה חשוב כדי להמחיש את רוח התקופה, מה היה מקובל לומר ומה לא, במיוחד בסביבה שהרז'ה חי בה (בעיתון שלו), כדי לשים את הדברים על הרקע הנכון. [[משתמש:יהודית1000|יהודית1000]] - [[שיחת משתמש:יהודית1000|שיחה]] - [[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/מיזם BTS|💜]] 00:44, 21 באפריל 2022 (IDT)
:::על כל פנים, אם תעדיפי - ללכת על נאמנות למקור (כפי שעולה מתגובתך הקודמת) - בתוספת של הערת שולים שתוצמד ל"ולויים אחרים" (כפי שציינת באחת מתגובותייך הראשונות), אז לטעמי בהערת השולים יש להבהיר: "כלומר ובעלי שמות יהודיים אופייניים אחרים". [[משתמש:סמי20|סמי20]] - [[שיחת משתמש:סמי20|שיחה]] 00:53, 21 באפריל 2022 (IDT)

== פריזרן (קוסובו) ==

האם [[פריזרן]] (שב[[קוסובו]]) הוא התעתיק הנכון? שמעתי כמה נוסחים קצת שונים (פרישרן?) [[משתמש:Tzafrir|Tzafrir]] - [[שיחת משתמש:Tzafrir|שיחה]] 14:59, 19 באפריל 2022 (IDT)
:{{א|Tzafrir}}, כמובן יעזור לדעת איפה בדיוק שמעת את הנוסחים השונים ואיזה מידע אתה יכול למסור לגביהם (בטוח שזה נהגה על ידי דוברי אלבנית?). איני דובר אלבנית ולא מבין בה הרבה, אבל אם להסתמך על הערכים הרלוונטיים בוויקי' האנגלית, האות z מייצגת באלבנית את הצליל של האות זי"ן בעברית, ולא נראה שיש הבדל מהבחינה הזו בין ניבים שונים. גם לא הצלחתי למצוא עדות לכך שההגייה משתנה משמעותית בין היחסות השונות במקרה הזה. נראה שהצורה המקובלת יותר היא הצורה המיודעת Prizreni (באלבנית, בניגוד הרבה שפות כעברית, שם לא מיודע בפני עצמו וגם לשמות יש גרסה מיודעת), שלפי ה-IPA בערך האנגלי ו[https://he.forvo.com/search/Prizreni/ פורבו] נהגית עם זי"ן. לא מצאתי עדות לכך שבסרבו-קרואטית המצב שונה מבחינת הגיית ה-z שבשם. [[משתמש:Mbkv717|Mbkv717]] • [[שיחת משתמש:Mbkv717|שיחה]] • י"ח בניסן ה'תשפ"ב • 15:40, 19 באפריל 2022 (IDT)

== העתקת Poenulus מלטינית ==

{{בעלי ידע|לטינית}}, כיצד מעתיקים את שם המחזה הלטיני Poenulus {{אנ|Poenulus}}? לפי מה שראיתי בויקיפדיה העברית השם '''Phoe'''nicia כ"'''פי'''ניקיה", ואת השם '''Oe'''dipus כ"'''א'''דיפוס" (יש לציין ששני השמות יוונים במקורם, בעוד Poenulus הוא שם לטיני). האם התעתיק צריך להיות "פוינולוס", "פנולוס" או "פינולוס"? [[משתמש:פעמי-עליון|פעמי-עליון]] - [[שיחת משתמש:פעמי-עליון|שיחה]] 14:47, 20 באפריל 2022 (IDT)

:היות שמדובר בלטינית ארכאית (של [[פלאוטוס]]), פוינולוס הוא התעתיק הנכון. [[משתמש:Ijon|Ijon]] - [[שיחת משתמש:Ijon|שיחה]] 23:46, 20 באפריל 2022 (IDT)
::כך עשיתי, תודה [[משתמש:פעמי-עליון|פעמי-עליון]] - [[שיחת משתמש:פעמי-עליון|שיחה]] 12:53, 22 באפריל 2022 (IDT)

== ארמיזמים ==

שלום רב. בעוד ש"רבתי" הוא תרגום עברי יאות ל-Maior הלטיני, הרי ש"הקטן/הקטנה" צורם לי משום מה כתרגום ל-Minor. אמנם קיים התקדים של [[אסיה הקטנה]], ובכל זאת. לכן, תהיתי אם אימוץ רבא/זעירא מן הארמית יתקבל בוויקיפדיה הכתובה בעברית חדישה. דעת הבקיאים? [[משתמש:AddMore-III|AddMore-III]] - [[שיחת משתמש:AddMore-III|שיחה]] 14:20, 21 באפריל 2022 (IDT)
:איני חושב שראוי להשתמש במונחים האלו, אלא אם כן הם כבר המונחים המקובלים במקרה הספציפי (ואיני מצליח לחשוב על מקרה כזה). יותר משאסיה הקטנה הוא תרגום "תקדימי" ל-minor, השימוש ברבתי לעומת זאת נעשה בעיקר בשימוש במונחים ששמם התקבע כך, וקשה למצוא מונחים חדשים/תרגומים חדשים שישתמשו במילה הזו, מלבד בחלק מההתייחסויות למטרופולין במקומות שונים בעולם. על אחת כמה וכמה שימוש תקדימי ברבא ובזעירא, שבפועל להערכתי חלק גדול מאוד אם לא רוב קוראי העברית המודרניים לא יבינו באותה קלות. [[משתמש:Mbkv717|Mbkv717]] • [[שיחת משתמש:Mbkv717|שיחה]] • כ' בניסן ה'תשפ"ב • 17:11, 21 באפריל 2022 (IDT)
::לא, זעירא לא יתאים. לא נמצא בשימוש בעברית, וייראה מוזר. גם רבא לא נמצא בשימוש בעברית המודרנית, וגם הוא ייראה מוזר. [[משתמש:Eldad|אלדד]] • [[שיחת משתמש:Eldad|שיחה]] 15:56, 22 באפריל 2022 (IDT)

== MEWA Arena ==
האצטדיון [[אופל ארנה]] נקרא כעת MEWA Arena. איך נכון לתעתק MEWA? {{כ}}[https://www.youtube.com/watch?v=qQmOEpAzX8I כאן] (דקה 1:05) זה נשמע "מייווה ארנה". האם זה התעתיק הנכון? מתייג את {{בעלי ידע|גרמנית}}. [[משתמש:Little Savage|עמרי]] • [[שיחת משתמש:Little Savage|שיחה]] 15:32, 22 באפריל 2022 (IDT)
:מֶווָה ארנה. זה התעתיק. [[משתמש:Eldad|אלדד]] • [[שיחת משתמש:Eldad|שיחה]] 15:54, 22 באפריל 2022 (IDT)
::העברתי. תודה! [[משתמש:Little Savage|עמרי]] • [[שיחת משתמש:Little Savage|שיחה]] 17:03, 22 באפריל 2022 (IDT)

== תעתוק מהולנדית Franciscus Donders ==

שלום, תעתוק מהולנדית Franciscus Donders תודה, [[משתמש:Asaf M|Asaf M]] - [[שיחת משתמש:Asaf M|שיחה]] 20:37, 22 באפריל 2022 (IDT)
:שם הערך בהולנדית: Frans Cornelis Donders תודה, [[משתמש:Asaf M|Asaf M]] - [[שיחת משתמש:Asaf M|שיחה]] 20:41, 22 באפריל 2022 (IDT)
::פראנס קורנליס דונדרס. [[משתמש:Eldad|אלדד]] • [[שיחת משתמש:Eldad|שיחה]] 20:42, 22 באפריל 2022 (IDT)
:::תודה רבה! אני מתרגם את הערך שלו עכשיו, האם לציין את שמו המלא? [[משתמש:Asaf M|Asaf M]] - [[שיחת משתמש:Asaf M|שיחה]] 20:49, 22 באפריל 2022 (IDT)

== תעתיק מנורווגית: Kristoffer-August Sundquist Klaesson ==

רק מוודא {{אנ|Kristoffer Klaesson}}, מתייג {{בעלי ידע|נורווגית}}. תודה מראש, [[משתמש:אלעדב.|אלעדב.]] - [[שיחת משתמש:אלעדב.|שיחה]] 20:38, 23 באפריל 2022 (IDT)

:קריסטופר-אוגוסט סונדקויסט קלאסון [[משתמש:Lilijuros|לוגי]] ; [[שיחת משתמש:Lilijuros|שיחה]] 20:40, 23 באפריל 2022 (IDT)
::רק תיקון קטנטן: סונדקוויסט (ה-ו' עיצורית, ולכן צריך להכפיל אותה). [[משתמש:Eldad|אלדד]] • [[שיחת משתמש:Eldad|שיחה]] 20:57, 23 באפריל 2022 (IDT)
:::נכון, מעולה. [[משתמש:אנדרסן|<span style="color:#fcbe11;">נילס אנדרסן</span>]] 🦔 [[שיחת משתמש:אנדרסן|שיחה]] 🦔 [[המשבר האוקראיני-רוסי (2021–2022)|💛💙]]  01:24, 24 באפריל 2022 (IDT)

== דרך ההתייחסות המומלצת לסדרות טלוויזיה שנצרכות באינטרנט ==

אני שוקל להתחיל להתייחס לכל סדרה שמופקת עבור נטפליקס, הולו, אפל TV פלוס וכו' בתור 'סדרת טלוויזיה [[הזרמת מדיה|מוּסְטְרֶמֶת]]' כמקבילה העברית של streaming television series. האם זה נחשב תקין? מהסתכלות על ערכים של סדרות אני מתרשם שגם עורכים אחרים לא יודעים איך לבטא מילולית את העובדה שסדרה הינה "מוזרמת" (בניגוד לסדרה שמשודרת באמצעות אנטנה, כבלים או לוויין). הייתי רוצה שמישהו בכיר יגבש פתרון מילולי לעניין. צריך שתהיה צורת התנסחות נכונה כלשהי. למשל 'סדרת רשת' זה לא פתרון כי זה מונח שבאופן מסורתי מתאר תכנים מסוג דל השקעה. [[משתמש:Lamaa|Lamaa]] - [[שיחת משתמש:Lamaa|שיחה]] 09:35, 25 באפריל 2022 (IDT)

:אני רק יכול לנחש, שאילו ביקשת מהאקדמיה ללשון העברית מונח עברי בשביל "מוסטרמת", הם היו מציעים לך את המילה "מוזרמת" (שמוזכרת גם בדבריך אבל משום מה אינה מוצעת בהם).
:למילה "מוזרמת" יש שלושה יתרונות:
:# הצליל של "מוזרמת" די מזכיר את זה של "מוסטרמת", ועדין: הכתיב (המשקף את הרכב הצלילים) של "מוזרמת" - חסכוני וקצר יותר מזה של "מוסטרמת".
:# המשמעות של "מוזרמת" די מזכירה את זו של "מוסטרמת", ועדין: בעוד ''שמקור''-המשמעות של "מוזרמת" החבוי במילה זו - ברור לכל דוברי העברית שכמובן מכירים את המילה הקלאסית "זרם" ושלמעשה רק עבורם נועד המונח העברי המתבקש מהאקדמיה ללשון העברית, הרי ''שמקור''-המשמעות של "מוסטרמת" החבוי במילה זו - ברור רק למביני אנגלית שמכירים את משמעות המילה הקלאסית stream.
:# המילה "מוסטרמת", שלמעשה בנויה בבניין הופעל, היא משורש מרובע ("סטרם") - שמסורתית אינו מותאם על ידי העברית לבניין הופעל - כי בעברית לא יתכנו שני שוואים נחים רצופים ("סט") באמצע מילה שמתיימרת להיות בעלת משקל עברי (למשל בנדוננו - צורת נקבה בזמן הווה באחד הבניינים - ושלא כמו למשל המילה "פסטרמה" שמלכתחילה אינה מתיימרת להיות בעלת משקל עברי), אלא השורשים המרובעים מותאמים בעברית רק לבניין פועל או פיעל או התפעל (למשל - לא אומרים "מושדרגת" - אלא רק "משודרגת" או "משדרגת" או "משתדרגת"), אבל אם נבנה את השורש המרובע "סטרם" בבניין פועל - נקבל "מסוטרמת" - תוך בגידה במילה הלועזית שבה הניקוד של האות ס' חייב להיות בשווא נח (כפי שהוא אכן ב"מוסטרמת" אבל לא ב"מסוטרמת"). תוצאה פגומה דומה תתקבל עם בניין פיעל ("מסטרמת"), והיא אף תחמיר עם בניין התפעל ("מסתטרמת" עם ת' שמשתחלת בין האות ס' לאות ט' - שהיו אמורות להיות צמודות זו לזו עם ר' שעוקבת מייד אחריהן - כפי שהן כך במילה הלועזית המקורית).
:[[משתמש:סמי20|סמי20]] - [[שיחת משתמש:סמי20|שיחה]] 10:40, 25 באפריל 2022 (IDT)
::הבנתי. בהחלט עדיפה המילה "מוזרמת". תודה על התגובה המנומקת. [[משתמש:Lamaa|Lamaa]] - [[שיחת משתמש:Lamaa|שיחה]] 11:14, 25 באפריל 2022 (IDT)

:::אבל גם ההצעה הראשונה שלך מגניבה למדי. כל כך הושפעתי ממנה, עד שהבוקר היזכרתי לאחי כי כמות מים אדירה מוסטרמת כל שנה מהכינרת לברזים{{חיוך}} [[משתמש:סמי20|סמי20]] - [[שיחת משתמש:סמי20|שיחה]] 10:54, 26 באפריל 2022 (IDT)
::::המילה מוזרמת היא פתרון אלגנטי, מתאים ונכון בעיני. תומך. '''<span style="color:purple;">[[משתמש:PurpleBuffalo|תאו הארגמן]] - [[שיחת משתמש:PurpleBuffalo|שיחה]]</span>''' 12:00, 26 באפריל 2022 (IDT)

== תעתיק מגרמנית ומצ'כית ==

Hans Multhopp – מהנדס גרמני. Macerka – עיירה בצ'כיה. תודה מראש. [[משתמש:Yishaybg|Yishaybg]] - [[שיחת משתמש:Yishaybg|שיחה]] 18:52, 26 באפריל 2022 (IDT)

:האנס מולטופ [[משתמש:Lilijuros|לוגי]] ; [[שיחת משתמש:Lilijuros|שיחה]] 18:55, 26 באפריל 2022 (IDT)
:[https://www.youtube.com/watch?v=zib-ANYu_yc#t=15 מאצרקה]. [[משתמש:סמי20|סמי20]] - [[שיחת משתמש:סמי20|שיחה]] 20:19, 26 באפריל 2022 (IDT)
::תודה! [[משתמש:Yishaybg|Yishaybg]] - [[שיחת משתמש:Yishaybg|שיחה]] 00:35, 27 באפריל 2022 (IDT)

== Jägala ==

אשמח בסיוע לתעתיק מאסטונית. [[משתמש:התו השמיני|התו השמיני]] ♫ [[שיחת משתמש:התו השמיני|הבה נשוחח]] ♫ [[משתמש:התו השמיני/דיווח על טעויות|דיווח על טעויות]] 11:09, 28 באפריל 2022 (IDT)
:יגאלה. אם נקרא את זה בעברית, זה יהיה יֶגָלָה. [[משתמש:Eldad|אלדד]] • [[שיחת משתמש:Eldad|שיחה]] 11:21, 28 באפריל 2022 (IDT)

== תעתיק מספרדית ==

אשמח לתעתיק של Audiencia {{אנ|Real Audiencia}},{{כ}} Charca - שם שבט ילידי מדרום אמריקה ו-Charcas - שם חבל ארץ על שמו של השבט הזה. תודה מראש. [[משתמש:Yishaybg|Yishaybg]] - [[שיחת משתמש:Yishaybg|שיחה]] 23:30, 28 באפריל 2022 (IDT)
:אאודיינסיה, צ'רקה וצ'רקס (יש שיעדיפו צ'רקאס, אולי גם כדאי לשם הבדלה מהצ'רקסים). [[משתמש:Mbkv717|Mbkv717]] • [[שיחת משתמש:Mbkv717|שיחה]] • כ"ז בניסן ה'תשפ"ב • 23:44, 28 באפריל 2022 (IDT)

== ירי ==

איך אפשר לומר בקיצור "יירו בי"? "איירה"? [[משתמש:יהודית1000|יהודית1000]] - [[שיחת משתמש:יהודית1000|שיחה]] - [[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/מיזם BTS|💜]] 02:52, 29 באפריל 2022 (IDT)

:[https://hebrew-academy.org.il/%D7%9C%D7%95%D7%97%D7%95%D7%AA-%D7%A0%D7%98%D7%99%D7%99%D7%AA-%D7%94%D7%A4%D7%95%D7%A2%D7%9C/?action=netiot&shoresh=%D7%99%D7%A8%D7%99&binyan=10 כן, אִיָּרֶה]. [[משתמש:גפן אקורד|גפן אקורד]] - [[שיחת משתמש:גפן אקורד|שיחה]] 03:02, 29 באפריל 2022 (IDT)
::תודה, לא הייתי בטוחה :) [[משתמש:יהודית1000|יהודית1000]] - [[שיחת משתמש:יהודית1000|שיחה]] - [[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/מיזם BTS|💜]] 03:07, 29 באפריל 2022 (IDT)
:::ואיך אפשר לומר בקיצור "גערו בי"? האמנם "נגערתי"? ומה עם "הִבִּיטוּ בי"? האמנם "הובטתי"? ומה עם "הסתכלו בי"? ומה עם "נתקלו בי"?

:::לשאלתך שני היבטים: מורפולוגי, ותחבירי.
:::בהיבט המורפולוגי: כפי שכתב לך העורך שקדם לי, צורת עתיד נפעל מדבר - של השורש ירה - היא אכן "אִיָּרֶה", ולמעשה יש על זה פסוק מפורש ב{{תנ"ך|שמות|יט|יג}} (אם כי לא למדבר אלא לנסתר).
:::אבל עדין נותרה הבעיה התחבירית: למעשה, הפירוק התחבירי של "אִקָּטֵל" הוא "יקטלו אותי", ולא "יקטלו בי" - שאינו יכול להתקצר למילה אחת: למשל, אי אפשר לקצר את "הִבִּיטוּ בי" למילה אחת: "הֻבַּטְתִּי". לכן מי שיכול לומר על עצמו "אִיָּרֶה" - כאמור במשמעות של "יִירוּ אותי" - הוא למשל: (בתקופת המקרא) החץ או האבן וכדומה, וכן (בתקופתנו) הקליע או הפצצה וכדומה.
:::בעברית מקראית, גם אדם יכל להגיד על עצמו "אִיָּרֶה", אבל בתקופה ההיא הפירוק התחבירי של זה היה: "יִירוּ אותי". מאידך בעברית מודרנית, אדם אינו אומר על עצמו "יירו אותי", אלא "יירו בי" - מה שכאמור אינו יכול להתקצר למילה אחת. זה שבכל זאת אדם אומר על עצמו בעברית מודרנית "נוריתי" (או בעתיד "אִיָּרֶה"), זה רק בגלל שהצורה המודרנית מסתמכת (באופן חוקי כמובן) על הצורה המקראית, אבל דוברי עברית מודרנית שמשתמשים בצורה המקראית הזאת אמורים לדעת שפירוקה התחבירי, אינו יכול להישען על מילת היחס "ב", אלא רק על מילת היחס "את" (כפי שזה התפרק תחבירית בעברית מקראית).
:::בשורה התחתונה: כדי ששאלתך תקבל את המענה הנכון "אִיָּרֶה" הייתי מנסח אותה בקצרה כך: איך אומרים "נוריתי" בזמן עתיד. [[משתמש:סמי20|סמי20]] - [[שיחת משתמש:סמי20|שיחה]] 07:02, 29 באפריל 2022 (IDT)
::::לפועל נורה יש כפל משמעות, גם כמושא ישיר של יריה - "ירו אותו" (הפגז נורה מהתותח) וגם כמושא עקיף - "ירו בו" (הטרוריסט נורה ונהרג). יש גם פעלים שהמשמעות היחידה שלהם היא כמושא עקיף, למשל נפגע = פגעו בו. גוף ראשון יחיד עתיד - אֶפָּגַע. באותו היגיון, אדם יכול להגיד על עצמו "אִיָּרֶה". אם כי יש לומר שהרבה דוברי העברית לא יבינו למה הוא מתכוון, כי זו צורת התבטאות נדירה ביותר. בדיבור נהוג לומר "יירו בי", וזה ניסוח מקובל גם בכתיבה, למעט אולי בשירה, שבה מילים נדירות ומדויקות רצויות לפעמים. [[משתמש:Laugh Tough|צחקשוח]] - [[שיחת משתמש:Laugh Tough|שיחה]] 10:09, 29 באפריל 2022 (IDT)
:::::בסדר, תודה על ההסברים המפורטים. [[משתמש:יהודית1000|יהודית1000]] - [[שיחת משתמש:יהודית1000|שיחה]] - [[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/מיזם BTS|💜]] 13:42, 29 באפריל 2022 (IDT)
:
:::::האם אתה מסכים לפחות עם שני הסעיפים הראשונים הבאים?
::::::
:::::א. לבניין נפעל יש '''לפחות''' שני פירושים: פועל '''עומד''', או צורת סביל של פועל שיוצא כלפי מושא '''ישיר'''.
:::::הנה דוגמה לפירוש הראשון: נכנס. לא ש"כנסו אותו", אלא שהוא פשוט ביצע פעולת כניסה, כפועל '''עומד'''.
:::::הנה דוגמה לפירוש השני: נֶאֱכַל. כלומר "אכלו אותו", ולכן הוא נאכל - כצורת סביל של פועל שיוצא כלפי מושא '''ישיר'''.
::::::
:::::ב. המילה המשנאית "נפגע" יכולה להתפרש '''לפחות''' בשני אופנים:
:::::פירוש ראשון: נפגע = פועל עומד. לא ש"פגעו אותו/בו", אלא שהוא פשוט חש פגיעה/עלבון.
:::::פירוש שני: נפגע = כצורת סביל של פועל שיוצא כלפי מושא '''ישיר'''. כלומר "פגעו אותו". אמנם בעברית מודרנית - הפועל "לפגוע" יכול לצאת רק כלפי מושא עקיף, אבל בעברית מקראית - שלפיה נבנתה המילה המשנאית "נפגע", הפועל "לפגוע" יכול לצאת גם כלפי מושא ישיר (ולא רק כלפי מושא עקיף) - כפי שמופיע למשל ב{{תנ"ך|עמוס|ה|יט}}.
::::::
:::::ג. אני בטוח שעם הסעיף הזה אתה לא מסכים, אבל: כשם ש"נכנס" אינו יכול להוות קיצור של "כנסו בו" - וכשם ש"הובט" אינו יכול להוות קיצור של "הביטו בו" - וכשם ש"נגער" אינו יכול להוות קיצור של "גערו בו", כך "נפגע" אינו יכול להוות קיצור של "פגעו בו" - וכך "נורה" אינו יכול להוות קיצור של "ירו בו". למה? כי בעברית אין צורת סביל של פועל שיוצא במושא '''עקיף''', ואגב בכך שונה העברית מהאנגלית - שהרי באנגלית כן ניתן להגיד "I was looked at" כצורת סביל של הפועל היוצא כלפי מושא עקיף "They looked at me". בשורה התחתונה: לגבי דוברי עברית מודרנית שמשתמשים במילה "נפגע", ראוי שיידעו שפירוקה התחבירי - אינו יכול להישען על מילת היחס "ב" אלא - יכול רק להישען על מילת היחס "את" (כפי שזה אכן יכול להתפרק כך תחבירית בעברית מקראית), או שיפרשו את המילה הזאת כפועל עומד (בדומה אל "נכנס"). [[משתמש:סמי20|סמי20]] - [[שיחת משתמש:סמי20|שיחה]] 13:47, 29 באפריל 2022 (IDT)
::::::לא באתי לכאן להתווכח. יש דברים חשובים יותר להשקיע בהם. [[משתמש:Laugh Tough|צחקשוח]] - [[שיחת משתמש:Laugh Tough|שיחה]] 14:48, 29 באפריל 2022 (IDT)
:::::::שאלתי שאלַת כן/לא. העדפְת עשר מילים במקום מילה? [[משתמש:סמי20|סמי20]] - [[שיחת משתמש:סמי20|שיחה]] 15:55, 29 באפריל 2022 (IDT)

== אשמח לתעתיק מצרפתית ==

* Audi Skysphere {{צר|Audi Skysphere Concept}}
* Audi Urbansphère {{צר|Audi Urbansphère Concept}}
* Audi Grandsphere {{צר|Audi Grandsphere Concept}}
{{בעלי ידע|תעתוק}} ו{{בעלי ידע|צרפתית}} אשמח לתעתיק של שמם של שלושת המכוניות האלו, בתודה מראש! ''' [[משתמש:חובב המכוניות|<font color="orange">חובב המכוניות</font>]] • [[שיחת משתמש:חובב המכוניות|<font color="Blue">דברו איתי!</font>]] •'''  13:17, 29 באפריל 2022 (IDT)
:זה לא ממש צרפתי, אלא שם כילאים גרמני-אנגלי-צרפתי: אאודי סקייספר. אאודי ארבנספר או אורבנספר. אאודי גראנדספר.[[משתמש:Ewan2|Ewan2]] - [[שיחת משתמש:Ewan2|שיחה]] 15:53, 30 באפריל 2022 (IDT)
::[[משתמש:Ewan2|Ewan2]] תודה! ''' [[משתמש:חובב המכוניות|<font color="orange">חובב המכוניות</font>]] • [[שיחת משתמש:חובב המכוניות|<font color="Blue">דברו איתי!</font>]] •'''  22:27, 30 באפריל 2022 (IDT)

== שתי שאלות על בית de Broglie ==

יש בויקיפדיה העברית שני נציגים למשפחת האצולה הצרפתית de Broglie. הפוליטיקאי והסופר שהיה ראש ממשלת צרפת [[אלבר, הדוכס הרביעי מברוי]], ונכדו הפיזיקאי זוכה פרס נובל [[לואי דה ברויי]]. יש לי שתי שאלות לשוניות בקשר לכך.
* איך עדיף לתעתק את השם Broglie, בי' אחת כמו בערך על אלבר, או בשני י' כמו בערך על לואי? נדמה לי שאין סיבה לתעתיק השונה בשני המקרים, אבל אני לא יודע איזה תעתיק מדויק יותר. 
* על אלבר נכתב "הדוכס '''מ'''ברוי", בעוד שעל לואי נכתב "הדוכס '''של''' ברויי". איזו צורה נכונה יותר \ עדיפה?
מתעתק את {{בעלי ידע|לשון}} ו{{בעלי ידע|תעתוק}}. תודה, [[משתמש:The coffee machine|מכונת הקפה]] - [[שיחת משתמש:The coffee machine|שיחה]] 18:57, 29 באפריל 2022 (IDT)

:ממה שידוע לי, התעתיק המועדף (בשני המקרים, כי אין סיבה להבדל) הוא "דה ברויי". ההגייה היא "דה ברוי", אבל זה תעתיק שהשתרש ואני לא רואה טעם לחרוג ממנו. אגב, הרבה פיזיקאים ישראלים בכלל אומרים "דה ברולי", שזה כמובן לא נכון בעליל. [[משתמש:קוונטום דוץ|קוונטום דוץ]] - [[שיחת משתמש:קוונטום דוץ|שיחה]] 19:14, 29 באפריל 2022 (IDT)
:למעשה היה צריך להיות "דה ברוי" עם י אחת.[[משתמש:Ewan2|Ewan2]] - [[שיחת משתמש:Ewan2|שיחה]] 01:47, 30 באפריל 2022 (IDT)

== Organist ==

אשמח להצעת תרגום. מדובר באדם שמנגן ב[[עוגב|אורגן]]. האם המקצוע "אורגניסט" ו"אורגניסטית" מוכר בשפה העברית, או שמא עליי להעדיף "מנגן או מנגנת באורגן"? [[משתמש:אנדרסן|<span style="color:#fcbe11;">נילס אנדרסן</span>]] 🦔 [[שיחת משתמש:אנדרסן|שיחה]] 🦔 [[המשבר האוקראיני-רוסי (2021–2022)|💛💙]]  15:35, 30 באפריל 2022 (IDT)
:בהנחה שהכוונה ל[[עוגב]], ולא ל[[אורגן חשמלי]] או [[אורגנית]], הייתי מציע "נגן עוגב" ו"נגנית עוגב". בברכה, [[משתמש:The coffee machine|מכונת הקפה]] - [[שיחת משתמש:The coffee machine|שיחה]] 17:30, 30 באפריל 2022 (IDT)
:אכן כדברי קודמי. אבל אם הקישור שנתת שגוי ובעצם התכוונת למי שמנגן באורגן במובנו המודרני, אז אכן אורגניסט. [[משתמש:סמי20|סמי20]] - [[שיחת משתמש:סמי20|שיחה]] 21:48, 30 באפריל 2022 (IDT)
::אולי נגן קלידים.[[משתמש:Ewan2|Ewan2]] - [[שיחת משתמש:Ewan2|שיחה]] 23:11, 30 באפריל 2022 (IDT)
:::הייתה תקופה שבה כלי המקלדת החשמלי הבסיסי נקרא בישראל אורגן (או סינתיסייזר), ומי שניגן בו נקרא אורגניסט. היום כבר כמעט לא משתמשים במילים האלה - החליפו אותן המילים קלידים וקלידן (הרבה מקלדות של היום מתחברות בעזרת MIDI למכשיר אחר שבו מיוצרים הצלילים, כך שהן למעשה לא סינתיסייזר). הקישור שביצעת <nowiki>[[עוגב|אורגן]]</nowiki> עשוי לבלבל: עוגב בעברית הוא כלי אחר, זה עם המקלדת והצינורות שיש בעיקר בכנסיות. מי שמנגן בעוגב עשוי להיעלב אם יקראו לו אורגניסט ולא נגן עוגב (או נגנית). [[משתמש:Laugh Tough|צחקשוח]] - [[שיחת משתמש:Laugh Tough|שיחה]] 00:18, 1 במאי 2022 (IDT)

== תרגום מאנגלית ==

איך מתרגמים את המשפטים האלו מאנגלית: Flower urchins feed on algae, bryozoans, and organic detritus.[26][29]
Predators Flower urchins have few predators.[17] They are known to be toxic to fish. One of the few organisms capable of consuming flower urchins with no apparent adverse effects is the predatory corallimorph Paracorynactis hoplites. However it is unknown if flower urchins are among its natural prey.[30]

Associated species

The zebra crab, Zebrida adamsii, is a parasite of flower urchins The commensal alpheid shrimp Athanas areteformis, can sometimes be found living among the spines of flower urchins (as well as burrowing urchins and collector urchins).[31] The intestines of flower urchins can also serve as habitats for the commensal flatworm Syndesmis longicanalis.[32]

Flower urchins are also common hosts of the zebra crab, Zebrida adamsii. These tiny crabs are obligate symbionts of sea urchins. They cling to the spines on the outer surface of the sea urchin test using their highly specialized walking legs. Because their ability to walk on substrates like sand is impaired, zebra crabs spend their entire benthic life stage attached to sea urchins, switching between hosts only during the mating season. Usually only one zebra crab is attached to an individual sea urchin outside of the mating season, but larger sea urchins can be hosts to two (very rarely more). The area of the test they inhabit is characteristically smooth; completely devoid of spines, pedicellariae, tube feet, and even epidermis. It is unknown if they physically destroy and/or consume these appendages or if they use other stimuli to induce the host sea urchins to autotomize. Although previously considered harmless commensals, authors have since reclassified them as parasites. In addition to the visible external damage, a 1974 study also observed abnormal behavior and coloration among infected sea urchins. They also appear to be immune to the flower urchin's venom.[10][33][34]

Reproduction Flower urchins are dioecious (having separate male and female individuals), but it is almost impossible to determine the sex of an individual by external characteristics alone. A possible method is by examining the external characteristics of the genital pores (gonopores). In males, they are generally short, cone-shaped, and extrude above the body surface; while in females they are usually sunken. However this is not reliable, as 15% of the cases can exhibit the opposite characteristics. All other external features, like shape and size of the tests or color of the spines are indistinguishable between the two sexes.[35] Flower urchins have a chromosome number of 2n = 42.[36]

Relatively little is known of the spawning behavior of flower urchins. Like other sea urchins, fertilization happens externally. Males and females release free-swimming gametes (eggs and sperm) directly into the water currents in mass spawning events.[37] In Okinawa, Japan, a 1994 study identified the spawning season of flower urchins as occurring in winter, at the same time as the closely related and sympatric Toxopneustes elegans. It also recorded possible natural hybrids resulting from instances where the eggs of Toxopneustes pileolus are fertilized by the sperm of Toxopneustes elegans.[38]

In Taiwan, a 2010 study observed flower urchins spawning in May on the years 2007 and 2009. They occurred on highly similar conditions: in the afternoon low tide of the spring tide immediately after a new moon. During the event, spawning individuals discard the debris that usually cover their bodies before releasing their gametes into the water.[37] Another study published in 2013 did not find any obvious correlation between lunar and tidal cycles to the mass spawning behavior of the flower urchin populations in southern Taiwan. It did note that the spawning patterns appeared to be non-random, with higher spawning rates on daytime on certain dates. However, the study was conducted within a span of only five months (from April to August 2010).[39]

"Covering" behavior

Flower urchin off the coast of Réunion exhibiting "covering" behavior Flower urchins are among the numerous species of sea urchins known as "collector urchins", so named because they frequently cover the upper surfaces of their bodies with debris from their surroundings. This behavior is usually referred to as "covering" or "heaping".[28][33][40] Flower urchins are usually found almost completely covered in objects like dead coral fragments, shells, seaweed, and rocks.[17][41] These are held fast to their bodies using their tube feet and pedicellariae.[37]

The function of this behavior is not well understood. Some authors believe that the debris serve as ballast, preventing them from being swept away by wave surges when feeding;[37][42] while others believe that they may function as some sort of defense against predation.[33] A 2007 study has hypothesized that the behavior may serve as protection from UV radiation during daytime.[43 [[משתמש:יהודה אמיר|יהודה אמיר]] - [[שיחת משתמש:יהודה אמיר|שיחה]] 20:20, 30 באפריל 2022 (IDT)

== House Atreides ==

ב[[יקום חולית]] אחד מבתי האצולה המרכזיים הוא House Atreides. השאלה היא איך לתעתק את '''Atreides'''? בוויקיפדיה יש מספר תעתיקים, הנפוץ שבהם הוא '''אטרייאידס''' אבל זה נראה לי מסורבל מידי. אני שואל את המומחים לשפה איך לתעתק ואז אבקש שבוט ההחלפות ייתקן את כל שאר התעתוקים הנפוצים לתעתוק הזה. – '''ד"ר [[משתמש:MathKnight|<span style="color:blue;">M</span><span style="color:black;">ath</span><span style="color:green;">K</span><span style="color:black;">night</span>]] <span style="color:royalblue;font-size:116%">✡</span>''' ([[שיחת משתמש:MathKnight|שיחה]]) 20:28, 30 באפריל 2022 (IDT)
:העדיפות צריכה להיות לצורה שבה השתמשו בתרגום לעברית. לפי מה שמופיע בתחילת הערך האנגלי {{אנ|Paul Atreides|Paul Atreides}} ההגייה הרצויה היא אטרייְאידיז, אבל כאמור יש עדיפות לתרגום הרשמי. [[משתמש:Mbkv717|Mbkv717]] • [[שיחת משתמש:Mbkv717|שיחה]] • כ"ט בניסן ה'תשפ"ב • 20:46, 30 באפריל 2022 (IDT)
:כפי שרמז קודמי: קודם צריך להחליט, האם מעוניינים לאמץ את השם המופיע במהדורה העברית, או שמא לתעתק במדויק. דעתי נוטה אל דעת קודמי שבעברית יש להעדיף כתיב שכבר התקבע בעברית (בלי קשר לשאלה האם הכתיב הזה משקף תעתיק נכון). לגופה של שאלת התעתיק: במהדורה העברית מופיע השם אטראיידס, אבל התעתיק הנכון מאנגלית - שאליה תורגם הספר לעברית - הוא אטרייאידיז (כפי שציין קודמי), בעוד שהתעתיק הנכון מיוונית - שממנה הושאל השם לאנגלית - הוא אטריידס (שם-משפחה הלקוח מהמיתולוגיה היוונית שפירושו הוא "ממשפחת [[אטראוס]]"). אגב: בשלוש השפות, הקטע הסגור "טריי" - מוטעם - ומבוטא כמו המילה האנגלית tray (להוציא כמובן את מבטא האות ר שמשתנה בין השפות). ולמען הסר ספק: כשכתבתי כאן "הסגור", אכן התכוונתי לזה. [[משתמש:סמי20|סמי20]] - [[שיחת משתמש:סמי20|שיחה]] 21:07, 30 באפריל 2022 (IDT)

== הושפע ==

איך נכון יותר לומר: "הושפע מ..." או "הושפע על ידי..."? [[משתמש:יהודית1000|יהודית1000]] - [[שיחת משתמש:יהודית1000|שיחה]] - [[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/מיזם BTS|💜]] 15:53, 4 במאי 2022 (IDT)

:קודם צריך לבחור, האם מעוניינים במשמעות של פועל '''עומד''' (כמו ש"נכנס" הוא פועל עומד), או שמעוניינים בצורה '''סבילה''' של פועל '''יוצא'''.
:א. אם מעוניינים במשמעות של פועל '''עומד''', אז הביטוי הנכון הוא "הושפע ממנו", משום שאחרי פועל עומד - לא יכולה לבוא מילת היחס: ע"י (במשמעות של by באנגלית). אם כי כן יכולות לבוא מילות יחס אחרות, כפי שלמשל קורה גם עם הפועל העומד "נכנס" - כגון בביטוי "נכנסתי מהצד השני". על אף האמור, יש לשים לב, שאם המשמעות של "על ידי" היא "בעזרת", אז כן ניתן להשתמש במילת היחס "ע"י" גם אחרי פועל עומד, למשל בביטוי "קטוע-הרגל נכנס לאולם על ידי קביים". 
:ב. אבל אם מעוניינים במשמעות של צורה '''סבילה''' של פועל '''יוצא''', אז צריך לבחור במשמעות של הפועל היוצא -  האם עם מושא ישיר או עקיף, כי לפועל "להשפיע" - בתור פועל '''יוצא''' - יש שני פירושים אפשריים: פירוש ראשון: להעניק שפע, למשל בביטוי "הם השפיעו את השפע הרב הזה" - כביטוי שלגביו הצורה הסבילה המקבילה היא "השפע הרב הזה הושפע על ידיהם". פירוש שני: לשכנע, למשל בביטוי "ניסיונות השכנוע השפיעו עליו"; בפירוש האחרון, הצורה "הושפע", שכאמור מתיימרת להיות - לא פועל עומד (שכבר נידון בסעיף א כיומרה לגיטימית) - אלא צורה סבילה של פועל שיוצא כלפי מושא עקיף, אינה צורה לגיטימית (וזאת עוד לפני שדנים בשאלת מילת היחס), משום שהיא נוגדת את כלל הברזל הכפול הבא - ביחס לפעלים שאינם מתיימרים להיות פועל עומד:
::1. הצורה הסבילה היא "נקטל '''על ידיו'''", ובלבד שהצורה האקטיבית המקבילה היא "קטל '''אותו'''" - כלומר במושא '''ישיר'''. נתתי דוגמה בבנין קל, אבל הכלל הזה תקף לכל הבניינים.
::2. בשביל הצורה האקטיבית "קטל" + מושא עקיף, לא תיתכן כלל צורה סבילה - כמקבילה של הצורה האקטיבית המופנית אל מושא עקיף. למשל, לצורה האקטיבית "היביטו בו" לא תיתכן צורה סבילה: "הובט"; קל וחומר שלא יתכן הביטוי "הובט על ידיהם". כך גם לגבי הביטוי "פחד מהם", שלגביו לא תיתכן הצורה הסבילה "נפחדו על ידיו" (כלומר במשמעות שהם הפחידו אותו ושלכן הוא פחד מהם). ואגב בכך שונה העברית מהאנגלית, שהרי באנגלית כן ניתן להגיד "I was looked at" כצורה סבילה של הפועל היוצא כלפי מושא עקיף "They looked at me".
:[[משתמש:סמי20|סמי20]] - [[שיחת משתמש:סמי20|שיחה]] 17:58, 4 במאי 2022 (IDT)
::אז אם הבנתי נכון - אתה אומר שאי אפשר בכלל להשתמש במילה "הושפע" כמו ב"מצב רוחו הושפע מ/על ידי..."? [[משתמש:יהודית1000|יהודית1000]] - [[שיחת משתמש:יהודית1000|שיחה]] - [[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/מיזם BTS|💜]] 18:07, 4 במאי 2022 (IDT)

:::במשמעות המאד מסויימת שאותה ציינת, המילה "הושפע" אפשרית רק כפועל עומד. לפרטים, ראי את סעיף א שבתגובתי הקודמת. אגב, עצם המילה "הושפע" נעשתה בימינו כה נפוצה, רק בזכות זה שהיא הייתה שימושית כבר בימי הביניים - אם כי לא כפועל עומד אלא כצורה סבילה של פועל שיוצא כלפי מושא '''ישיר''' (בלבד) - כגון בביטוי "השפע הרב הזה הושפע על ידיהם" (כלומר הם השפיעו אותו). ללא השימוש המיושן הזה של העברית של ימי הביניים במילה "הושפע", לא היינו מגיעים למצב הנוכחי שבו בעברית המודרנית קיימת המילה "הושפע" - אפילו לא כפועל עומד. [[משתמש:סמי20|סמי20]] - [[שיחת משתמש:סמי20|שיחה]] 18:10, 4 במאי 2022 (IDT)

== שינוי "סולטנות" ל-"סולטאנות" בכל הערכים הרלוונטיים ==
{{הועבר|מ=ויקיפדיה:מזנון#שינוי "סולטנות" ל-"סולטאנות" בכל הערכים הרלוונטיים}}  [[משתמש:אקסינו|אקסינו]] - [[שיחת משתמש:אקסינו|שיחה]] 17:40, 4 במאי 2022 (IDT)

אני מציע לשנות את "סולטנות" לתעתיק המדויק יותר "סולטאנות". בכל הערכים הרלוונטיים. היות שכבר ביצעו שינוי כגון זה מ-"סולטן" ל-"סולטאן" לדעתי יש לנהוג כך גם בערך הנגזר.[[משתמש:Niksage|Niksage]] - [[שיחת משתמש:Niksage|שיחה]] 03:04, 30 באפריל 2022 (IDT)
:אם אני זוכר נכון ראיתי איפשהו שהייתה סיבה לחילוק הזה, אבל יכול להיות שאני טועה. {{א|eldad}}, זכור לך אולי? [[משתמש:Mbkv717|Mbkv717]] • [[שיחת משתמש:Mbkv717|שיחה]] • כ"ט בניסן ה'תשפ"ב • 21:06, 30 באפריל 2022 (IDT)
::אני לא זוכר מקרה ספציפי, אבל אני '''מתנגד''' להחלפה הגלובלית הזאת. גם המילה "סולטנות" מקובלת בעברית, ויש כאן עניין של סגנון או שיש אפשרות שבציטוט מסוים דווקא ישתמשו בכתיב "סולטנות". היות שלא מדובר כאן בשגיאה בעברית, אני לא חושב שאנחנו אמורים להכניס (קרי, לכפות) את המחרוזת הזאת להחלפה גלובלית. [[משתמש:Eldad|אלדד]] • [[שיחת משתמש:Eldad|שיחה]] 22:07, 30 באפריל 2022 (IDT)
:::אלדד, גם המילה "סולטן" מקובלת בעברית, ולמעשה מקובלת יותר מאשר המילה "סולטאן", ובכל זאת עשינו לה את ההחלפה הזאת. [[משתמש:Niksage|Niksage]] - [[שיחת משתמש:Niksage|שיחה]] 00:36, 1 במאי 2022 (IDT)
::::אני לא מבין מספיק בבלשנות אבל דומני שיש איזה כלל פונוטי לגבי ההשפעה של איך שמסיימים מילה בהתאמה למשמעות שלה. כלומר שכאשר מוסיפים למשל א להברה האחרונה של המילה כגון ב-סולטן נותנים תוקף נוסף למילה, דבר המאפיין את ההקשר של התפקיד הרם. ואילו ברגע שיש הברה נוספת לאחריה במקרה זה, נות זה כבר מאבד את האפקט שלו וגם פחות נצרך במקרה של סולטנות שאינה מתייחס לאדם עצמו אלא לממלכה. לכן אם אכן יש טעם וקיימת בכלל  תופעה מסוג זה אז זו עוד סיבה לקבל את עמדתו של אלדד. [[משתמש:מי-נהר|מי-נהר]] - [[שיחת משתמש:מי-נהר|שיחה]] 00:58, 1 במאי 2022 (IDT)
:::::ה-א' בסולטאן זה לא כדי להוסיף תוקף למילה אלא מטעמי תעתיק [[משתמש:Niksage|Niksage]] - [[שיחת משתמש:Niksage|שיחה]] 17:57, 1 במאי 2022 (IDT)
::::::בוודאי שזו לא הסיבה לא טענתי כך אלא טענתי שיש לכך השלכה משנית. בדומה להשפעה על ניקוד שיש בהוספת הברות. [[משתמש:מי-נהר|מי-נהר]] - [[שיחת משתמש:מי-נהר|שיחה]] 23:04, 1 במאי 2022 (IDT)
:::אלדד, זו אמנם לא הנמקה מכרעת לטובת טיעון ההחלפה, אבל זו תשובת האקדמיה ללשון עברית לפנייתי בנושא: "אין החלטת אקדמיה בעניין זה, אך על פי כללי התעתיק מערבית לעברית, המילה סולטאן נכתבת באל'ף, ומוטב לכותבה גם בהתווסף צורן הגזירה ־וּת – סולטאנות". [[משתמש:Niksage|Niksage]] - [[שיחת משתמש:Niksage|שיחה]] 17:59, 1 במאי 2022 (IDT)
::::אז למה שלא נכתוב „סלטאן״ מטעמי תעתיק? לי אישית נוח עם ״סולטאן״ ו„סולטנות״ כי ברור לי שהטעם במילה „סולטנות״ לא נשאר בהברה שלפני האחרונה. [[משתמש:Tzafrir|Tzafrir]] - [[שיחת משתמש:Tzafrir|שיחה]] 18:47, 1 במאי 2022 (IDT)
:::::בתעתיק הפופולרי "המקובל" נהוג להוסיף אמות קריאה כדי להבהיר לקורא את הניקוד הפנימי של המילה הלא מוכרת וכך מוחמד ולא מוחמד, חוסיין ולא חסין וכיו"ב. סולטנות/סולטאנות זו מילה בעברית הנגזרת מהמילה סולטן/סולטאן (שהיא תעתיק של המילה הערבית סלטאן). לפיכך יש הגיון בשמירת עקביות בין המילה לבין המילה הנגזרת ממנה, קרי סלטאן/סולטאנות ולא סולטאן/סולטנות. אגב, לדעתי ההטעמה בסולטאנות היא במלעיל ולא במלרע.[[משתמש:Niksage|Niksage]] - [[שיחת משתמש:Niksage|שיחה]] [[משתמש:Niksage|Niksage]] - [[שיחת משתמש:Niksage|שיחה]] 03:36, 2 במאי 2022 (IDT)
::::::[[משתמש:Niksage|Niksage]], ההטעמה ב"סולטנות" היא במלרע, וכך אמורה להיות גם ההטעמה במילה "סולטאנות". היא חייבת להיות במלרע, כי כל מילה עברית שמסתיימת בסיומת -וּת תהיה בהכרח מוטעמת במלרע (אם אתה אומר שהיא מוטעמת במלעיל, פירוש הדבר שהדובר מטעים את -טא- במילה סולטאנות, ולא היא – נסה להגות בעצמך באופן הזה, ותראה שהגייה כזאת נוגדת את ההיגיון הלשוני של העברית). [[משתמש:Eldad|אלדד]] • [[שיחת משתמש:Eldad|שיחה]] 07:00, 2 במאי 2022 (IDT)
:::::::לי זה נשמע מלעיל אך אני כבר לא זוכר מספיק טוב את חוקי ההטעמה כדי לקבוע מסמרות. אבל אני לא מבין מה בדיוק הקשר של ההטעמה לדיון. הטיעון שלי עומד על שתי רגליים: ראשית, סולטאנות היא מילה בעברית הנגזרת מהמילה סולטאן (שבאה מהשפה הערבית). במילה סולטאן מוסף ה-א' מטעמי תעתיק ואין סיבה אפוא להבדיל בין המילה לבין המילה הנגזרת. שנית, מטעמי עקביות ויקיפדית מן הראוי שסולטאן/סולטן וסולטאנות/סולטנות יהיו תואמים. יש לי גם טיעון נגדי אל מול הטיעון שלי - המילה סולטן יותר נפוצה מסולטאן והמילה סולטנות יותר נפוצה מסולטאנות. אבל יש לי גם טיעון נוסף התומך בטיעון שלי - בכתיבה מחקרית עדכנית סולטאן וסולטאנות נפוצים הרבה יותר מאשר סולטן וסולטנות. כך או כך, אני סבור שיש לשמור על עקביות בין שתי המילים [[משתמש:Niksage|Niksage]] - [[שיחת משתמש:Niksage|שיחה]] 04:29, 3 במאי 2022 (IDT)
{{הועבר|סוף}}
:נטיית העברית המודרנית היא לא להשתמש באל"פים כלל במילים עבריות. פעם היו כותבים יאפאן, וכיום - יפן. פעם היה מקובל איראן, וכיום - אירן; טהראן, וכיום - טהרן, ועוד כהנה וכהנה דוגמאות. מן הסיבה הזאת, דעתי תהיה נוחה אם נעביר את הכתיב סולטאן (שנראה ארכאי משהו) לכתיב סולטן. כך מקובל בעברית כיום. בכל אופן, הכתיב "סולטאנות" נדיר מאוד (וגם נראה ארכאי משהו), ואפשר לראות זאת גם אצלנו, בוויקיפדיה, נכון להיום: בכל הערכים שמופיע הכתיב סולטאן, אם קיימת גם צורת המושג המופשט "סולטנות", היא תופיע ללא א'. לכן, אם מעדיפים להאחיד, עדיף להאחיד ל"סולטן" ו"סולטנות", ולא ל"סולטאן" ו"סולטאנות". [[משתמש:Eldad|אלדד]] • [[שיחת משתמש:Eldad|שיחה]] 12:14, 6 במאי 2022 (IDT)
::אם הדבר אפשרי, אשמח אם נוכל לקרוא לסולטאן "סולטן", גם אם קודם לכן התקבלה החלטה להוסיף א'. כמובן, במקרים של תעתוק מערבית וכו', "סולטאן" יכול להישאר (ועדיף שיישאר). אם מעדיפים להשאיר את הכתיב "סולטאן" בכל הקשר שהוא, בכל זאת, "סולטנות" הוא הכתיב המקובל בעברית. אני מתנגד להאחדה לכיוון של "סולטאן" (קרי, סולטאן => סולטאנות). [[משתמש:Eldad|אלדד]] • [[שיחת משתמש:Eldad|שיחה]] 12:50, 6 במאי 2022 (IDT)
:::להלן כמה הערות זוטא - שברובן מסכימות עם אלדד - אך בחלקן מסכימות עם Niksage.
:::# אכן, סולטנות - סולטאנות, במלרע. אין אפשרות אחרת בעברית, אפילו לא תיאורטית. גם יפה נזהר אלדד לנסח - שכל מילה עברית היא מלרע אם היא מסתיימת עם "-ות", ולא טעה לנסח - שכביכול כל מילה עברית היא מלרע אם היא מסתיימת בעיצור בלתי מנוקד שבא אחרי תנועת U - משום שנוסח בלתי זהיר שכזה יופרך כשנציץ בהטעמה שב{{תנ"ך|שמות|טז|כ}} (שאגב תואמת לזו שבכמה מילים לועזיות שחדרו לעברית המודרנית עם אותה סיומת מקראית שם - כגון במילים [[ואקום]] [[סרום]] [[ספקטרום]] [[הידרוגירום]] וכן בשמות של עוד עשרות יסודות כימיים עם סיומת "יוּם", אם כי ההטעמה המקראית המפתיעה שם היא מקרה יחיד במקרא - בדומה למקרה היחיד והמפתיע לא פחות שעם תנועת חיריק ב{{תנ"ך|שופטים|ט|נג}}).
:::# האם לשמור על האות א' הקיימת בערבית? הכלל הוא, שיש חובה לשמור על אימות הקריאה בעת תעתוק מערבית לעברית - אם המילה העברית המתקבלת אינה מתיימרת להיות בעלת משקל עברי, אבל אם היא כן מתיימרת לכך - אז זהו שיקול נכבד רציני ומשמעותי להיפטר מהחובה לשמור על אימות הקריאה שבערבית. למשל, בערבית כותבים "בֻּסתאן", אבל העברית ששאלה מהערבית (שאגב שאלה מהפרסית) כותבת "בוסתן", משום שמילה זו מתיימרת להיות בְּמשקלָן העברי - הן של המילה המקראית שולחן (ואגב גם קורבן לפי אחד הניקודים הנדירים של מילה זו פעמיים בספר נחמיה) - והן של מילים עבריות רבות אחרות כגון אולפן חורבן פולחן פורקן ועוד. לכן, לגיטימי לכתוב סולטן (על אף הכתיב הערבי סֻלטאן), משום שהכתיב העברי הזה בלי א' מתיימר להיות בְּמשקלָן של כל המילים העבריות הנ"ל - כולל של בוסתן (שכאמור נכתבת כך בלי א' למרות הכתיב הערבי בֻּסתאן). אמנם, מקור המילה העברית "בוסתן" עלול גם להיות - לא מהערבית - אלא מהארמית של חז"ל: בוסתנא, אבל גם אם זה מהארמית - עדין נשמר אותו כלל - שמשתקף כאן בהשמטת האלף הסופית שקיימת בארמית; מה עוד שגם בלי להתחשב במילה בוסתן, יש לא מעט דוגמאות אחרות שמוכיחות כי - אין הכרח לשמור על הכתיב הערבי - אם המילים העבריות החדשות שמתקבלות מהערבית מתיימרות להיות במשקל עברי, כגון המילים: נדיר (מֵערבית: נַאדִר) - קוטב (מֵערבית שבה האות ק' בקובוץ) - אופק (מֵערבית שבה האות א' בקובוץ) ועוד. גם במילון אבן שושן מלפני כשישים שנה (שנחשב בתור בר סמכא עבור האקדמיה ללשון העברית), ניתן הכשר עבור כמה אופציות כתיב - כולל עבור סולטן (לצד: שׂולטן, שׂולטאן, שֻׂלטן).
:::# לגבי השאלה האם סולטנות או סולטאנות, זה הולך ככה: במילון אבן שושן הנ"ל, המילה הזו אינה מופיעה כלל (גם לא עם שין שמאלית). אבל ברור לגמרי כי, מי שמשתמש - באופן אי דטרמיניסטי - בכל המגוון הקודם הקיים במילון אבן שושן, כולל מי שמשתמש הן בסולטן והן בסולטאן, יוכל אפוא להרשות לעצמו - על פי היגיון בסיסי - להשתמש באופן אי דטרמיניסטי הן בסולטנות והן בסולטאנות. פרט להיגיון בסיסי, הנה גם בסיס לשוני להרשאה הזו: ובכן, זוג ההברות האחרונות של סולטנות - הוא על משקל "חנות", בעוד שזוג ההברות האחרונות של סולטאנות - הוא על משקל "ראשות". לכן, שני הכתיבים כשרים.
:::# הסעיף הקודם תקף אפוא בכל טקסט אשר (כמו מילון אבן שושן) אינו מקפיד על צורת כתיב קבועה עבור סולטן-סולטאן. הבעייה נוצרת בטקסטים אשר כן מקפידים על צורת כתיב קבועה - למשל בויקיפדיה שמקפידה על קביעות כזאת - למשל בכתיב של שמות-ערכים (בעוד שצורות כתיב חלופיות של שמות ערכים זוכות להפניה אל דפים הנושאים את צורת הכתיב העיקרית), והשאלה היא אפוא האם - צורת הכתיב האחת והיחידה של סולטנות-סולטאנות (תהא אשר תהא) - אמורה להיות מושפעת מצורת הכתיב האחת והיחידה של סולטן-סולטאן (תהא אשר תהא). בסוגיה זו, דעתי נוטה לדעתו של Niksage, שבויקיפדיה - שמקפידה על צורת כתיב אחת - מומלץ לשמור על עקביות: כלומר, או סולטאן ולכן סולטאנות - כהעדפת מזכירת האקדמיה שאותה ציטט Niksage, או סולטנות ולכן סולטן - כהעדפת אלדד - מה שכאמור כשר לגמרי כפי שהראיתי בסעיף השני. היה ניתן לספוג בדיעבד אי עקביות - רק אילו התברר שכבר התקבע בעברית כתיב בלתי עקבי - כגון סולטאן-סולטנות או סולטן-סולטאנות, אבל כל עוד שלא התברר שכבר התקבעה בעברית אי עקביות כזאת - יש להעדיף את העקביות (בויקיפדיה ובכל טקסט שמקפיד על צורת כתיב קבועה). עקביות היא יסוד מוסד של החשיבה האנושית (שמתאפשרת בזכות הלשון), ולמעשה מהווה את התשתית - של כל מדע רציני (שכמובן כולל גם את תורת הלשון כמדע מדויק ומאד רציני) - ולמעשה גם של היקום כולו (וזאת אגב בלי קשר לסוגיית האי-דטרמיניזם).
:::[[משתמש:סמי20|סמי20]] - [[שיחת משתמש:סמי20|שיחה]] 15:08, 6 במאי 2022 (IDT)
:נטיית העברית המודרנית היא לא להשתמש ב-א' היכן של-א' אין תפקיד. בסולטאן-סולטאנות יש לה תפקיד והוא דיוק של התעתיק. ודווקא מהדוגמאות שאתה הבאת אפשר להביא ראיות לכך שבעברית מודרנית יש שימוש ב-א' בהקשר הזה. פעם היה מקובל אירן והיום מקובל איראן. ראה, למשל, שם הערך בוויקיפדיה שהוא [[איראן]] ולא אירן. גם טהראן היום מקובל יותר מטהרן של פעם. נכון, יש את הסדרה "טהרן", אבל אם תבדוק, למשל, בעיתון הארץ, תראה שם טהראן ולא טהרן, אלא אם מדובר בסדרה (ובאופן דומה הארץ מעדיף איראן על פני אירן). אגב, גם בוויקיפדיה שינו מטהרן ל[[טהראן]] וראה את הדיון בדף השיחה של הערך [https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%98%D7%94%D7%A8%D7%90%D7%9F?tableofcontents=0]. 
:הכתיב סולטאנות אכן פחות נפוץ מסולטנות,אבל הוא נפוץ דיו. יתרה מזאת, בכתיבה מחקרית מודרנית סולטאנות נפוץ לאין ערוך יותר מסולטנות. אגב, מבחינת ארכאיות, סולטנות זה הארכאי וסולטאנות זה "המודרני" (אפשר לראות זאת בבירור בחיפוש בגוגל בוקס, ראה אזכורים של סולטאנות [https://www.google.com/search?q=%22%D7%A1%D7%95%D7%9C%D7%98%D7%90%D7%A0%D7%95%D7%AA%22&client=firefox-b-d&biw=1696&bih=785&tbm=bks&sxsrf=ALiCzsZDRBHSDVzCHu1UqyJheQtGhf_pZA%3A1652148281689&ei=Och5Yt_jKcuia-rKnNAI&ved=0ahUKEwif5Mj769P3AhVL0RoKHWolB4oQ4dUDCAg&uact=5&oq=%22%D7%A1%D7%95%D7%9C%D7%98%D7%90%D7%A0%D7%95%D7%AA%22&gs_lcp=Cg1nd3Mtd2l6LWJvb2tzEANQ1wJY1wJg0QdoAHAAeACAAV6IAbcBkgEBMpgBAKABAcABAQ&sclient=gws-wiz-books] ושל סולטנות [https://www.google.com/search?q=%22%D7%A1%D7%95%D7%9C%D7%98%D7%A0%D7%95%D7%AA%22&client=firefox-b-d&biw=1696&bih=785&tbm=bks&sxsrf=ALiCzsbiCIbV1_Yx9qZnAjk3LzFbhLFqww%3A1652147716596&ei=BMZ5YvH7I4WV8gKxs7DQCQ&ved=0ahUKEwjxjY7u6dP3AhWFilwKHbEZDJoQ4dUDCAg&uact=5&oq=%22%D7%A1%D7%95%D7%9C%D7%98%D7%A0%D7%95%D7%AA%22&gs_lcp=Cg1nd3Mtd2l6LWJvb2tzEANQAFgAYN8DaABwAHgAgAGbAYgBmwGSAQMwLjGYAQDAAQE&sclient=gws-wiz-books]). באשר להאחדה, אחת הסיבות לשינוי מטהרן לטהראן הייתה השימוש באיראן הנכון יותר מאירן. לדעתי, אותו כלל של טהראן-איראן תקף גם פה בגין אותה סיבה בדיוק ששימשה שם. [[משתמש:Niksage|Niksage]] - [[שיחת משתמש:Niksage|שיחה]] 04:58, 10 במאי 2022 (IDT)

::הערה זוטא: מבחינה לשונית מורפולוגית טהורה (ובהתעלמות מהסטטיסטיקה הבודקת איזה כתיב יותר שימושי), הכתיב העברי אירן אינו פחות תקין מהכתיב איראן, כי הכתיב אירן מתיימר להיות בְּמשקלָן, של המילים: אילן ביתן [[עין זיוון|זיוון]] [[טיסן]] [[כיסן]] ניצן סידן סימן עידן [[תיקן]] (וכן של השמות הפרטיים: דישן לירן ניסן סיון), או של השמות הפרטיים המקראיים: איתַי אישַי דיפת חירם ישי כִּילַי מיכל [[סיני]] עילַי עירד עירם ריבַי ריפת שישק תירס. אם כי גם הכתיב איראן - כשר, ובלבד שהשם Iran לא יתיימר להיות במשקל עברי (וזכותו של השם הזה שלא להתיימר לכך למרות שבפועל הוא כן במשקל עברי). כנ"ל לגבי טהרן: השווה למילה העברית אֶתְנָן. ואגב גם אם המילה טהרן מתיימרת להיות במשקל עברי - אין קושי לנקד בה את האות השנייה בשווא (כפי שזה כך גם בפרסית) - למרות שזאת אות גרונית, כפי שלמשל קורה גם באות השנייה והגרונית במילה נאְמן, שמופיעה ב{{תנ"ך|שמואל ב|ז|טז}} (ושאגב היא ממשקל אחר משום שבה האות הראשונה אינה מהשורש). ועוד השווה: לשמות הפרטיים המקראיים חֶמְדָּן וְאֶשְׁבָּן, שמופיעים ב{{תנ"ך|בראשית|לו|כו}}; ולשם הגאוגרפי המקראי אֶשְׁעָן, שמופיע ב{{תנ"ך|יהושע|טו|נב}}. [[משתמש:סמי20|סמי20]] - [[שיחת משתמש:סמי20|שיחה]] 13:27, 10 במאי 2022 (IDT)