הצגת המקור של הדף "Testwiki:מזנון/ארכיון 375"

{{ארכיון המזנון}}
== ערכים קשורים ==
{{הועבר|ל=ויקיפדיה:דלפק ייעוץ# ערכים קשורים}}
(לטובת החברים): בוויקיפדיה נוסף לפני לפני כמה שנים ב"העדפות" טאב חדש, בשם "אפשרויות בטא". הרעיון הוא לאפשר למשתמשים רשומים שמעוניינים בכך להתנסות בתכונות והתנהגויות חדשות שנמצאות בפיתוח (אפשר להגיע לטאב הזה ישירות, דרך "בטא" מהתפריט העליון). האפשרות הראשונה היא "הפעלת כל אפשרויות הבטא החדשות באופן אוטומטי". עבור מי שמאפשר/ת זאת, ויקיפדיה יכולה להתנהג בצורה מעט מפתיעה כל אימת שהמפתחים מוסיפים "אפשרות בטא" חדשה (לא אירוע תדיר - עד השינוי האחרון, לפני כשבוע, לא נוספה אפשרות בטא חדשה כמעט שנה). 

לפני בערך שבוע נוספו שתי אפשרויות בטא חדשות: "מציע השלמות", ו"לקרוא עוד". האפשרות הראשונה מאפשרת הצעת השלמה בתיבת החיפוש גם כשהמשתמש ביצע תקלדה או שתיים: למשל, חיפוש '''"מראלכ"''' בלי האפשרות הזו לא מציע כל השלמה, ועם האפשרות מוצאים את [[מר אל, כאן אנה]], [[מטאליקה]], [[תמר אלכסנדר]] ועוד. {{כתב מחוק|למרבה הצער, אם מופעל אצלכם הגאדג'ט " הפיכת מקלדת עברית/אנגלית בחיפוש", אפשרות הבטא הזו לא תעבוד. כדי להתנסות בה, יש לבטל את גאדג'ט ההפיכה  ("הפיכת מקלדת" היא ברירת מחדל בוויקיפדיה בעברית)}} (עדכנתי את גאדג'ט "הפיכת מקלדת" - כעת הוא תואם ל"מציע השלמות", כך שלא צריך לבטלו כדי להתנסות בהצעות החיפוש החדשות). "לקרוא עוד" מוסיף בתחתית הערך רשימה של ערכים שהתכנה הסיקה שעשויים להיות קשורים לערך שאתם קוראים כעת. 

הסיבה שמצאתי לנכון לכתוב את הדברים כאן היא שיש משתמשים שהופתעו למצוא את הפירות של "לקרוא עוד" (ראו דיון מקושר בראש הסעיף), וכן כדי להציע לאנשים שעוסקים ב"ערכים יתומים" (אפרופו דיון במעלה המזנון לגבי העברת הדגל של מיזם "ערכים יתומים"), לנסות להפעיל את אפשרות הבטא החדשה, ולראות אם ההצעות של התכנה יכולות לעזור במציאת ערכים מהמ ראוי לקשר. כמו כן רציתי להציע למשתמשים לנסות להפעיל את "מציע השלמות" (ולבטל את "הפיכת מקלדת"),

אם כבר כתבתי כל זאת על "אפשרויות בטא", רציתי לציין עוד משהו שלא כולם זוכרים: בדף בטא בהעדפות, מופיעים לצד כל העדפה שני קישורים: "מידע" ו"דיון". הראשון מקשר לתיעוד (או "מעין תיעוד") של האפשרות החדשה, והשני מוביל לדף בו אפשר להציע משוב, בקשות, שאלות, וביקורת על האפשרות החדשה. רצוי מאד להשתמש ב"דיון" כדי לתת למפתחים משוב. שב"ש - [[שיחת משתמש:קיפודנחש|קיפודנחש]] 18:02, 18 בדצמבר 2015 (IST)

:תודה - הוספתי אותם וזה באמת נחמד [[משתמש:Chenspec|Chenspec]] - [[שיחת משתמש:Chenspec|שיחה]] 14:16, 19 בדצמבר 2015 (IST)
::האפשרויות נוספו השבוע (יום רביעי או חמישי שעבר) ולא לפני שבוע. חוץ מזה אני מסכים עם כל מה שקיפודנחש כתב. [[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]] 11:57, 20 בדצמבר 2015 (IST)

== מיזם חודש אסיה - סיכום ==
{{הועבר|ל=שיחת ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/חודש אסיה 2015}}

== Password Strength RFC ==
<div dir="ltr" lang="en>
Hello

We have started an RFC on meta to increase password requirements for users that have accounts which can edit [[MediaWiki:Common.js]], have access to checkuser or have access to Oversight.

These types of accounts have sensitive access to our sites, and can cause real harm if they fall into malicious hands. Currently the only requirement is the password is at least 1 letter long. We would like to make the minimum be 8 letters (bytes) long and also ban certain really common passwords.

By increasing requirements on passwords for accounts with high levels of access, we hope to make Wikimedia wikis more secure for everyone. Please read the full text of the proposal '''[[m:Requests for comment/Password policy for users with certain advanced permissions|here]]''', and make your voice heard at the [[m:Requests for comment/Password policy for users with certain advanced permissions|RFC]].

Thank you

{{int:please-translate}}

(On behalf of the WMF security team) [[משתמש:BWolff (WMF)|BWolff (WMF)]] - [[שיחת משתמש:BWolff (WMF)|שיחה]] 15:51, 22 בדצמבר 2015 (IST)
</div>
:תרגום: מטה-ויקי עורך הצבעה בנושא "האם כדאי לחזק את הסיסמאות עבור משתמשים שיכולים לגשת למידע רגיש". אתם מוזמנים להצביע. פרטי ההצעה:
:עד כה יש שתי דרישות על סיסמאות בוויקי. הראשונה היא שאין להשתמש בסיסמה ריקה. השניה היא שאין להשתמש בסיסמה הזהה לשם משתמש.
:מוצע בכך שלקבוצות המוזכרות להלן יתווספו שלוש דרישות נוספות. הראשונה היא סיסמה בגודל 8 תווים לפחות. השניה היא שהסיסמה לא כוללת רצף wiki. השלישית היא שהיא לא מוכללת ברשימת 10,000 הסיסמאות השכיחות ביותר בעולם.
:הקבוצות עליהן מדובר כוללות משתמשים שיכולים לגשת למידע רגיש. בהתייחס לוויקיפדיה העברית, מדובר בביורוקרטים, בודקים, מפעילים, עורכי ממשק, וכמה משתמשים שיש להם הרשאות בכל אתרי הוויקי בעולם.
:יגאל ([[ויקיפדיה:מסדר ניקיון/תבניות מחפשות קטגוריה|בקשת עזרה]], [[משתמש:IKhitron|IKhitron]] ו[[שיחת משתמש:IKhitron|שיחה]]) 16:04, 22 בדצמבר 2015 (IST)

== גילוי נאות ==

שלום רב.

אני רוצה להבין מה המדיניות הרשמית של ויקיפדיה בנוגע לגילוי נאות: הזכרה בערך על קשר בינו לבין ויקיפדיה?

היו לי עד היום שתי התנסויות: בסרט [[הדרדסים]] הוספתי בפסקת גילוי נאות שבאמצע הסרט, הגיבור שלו קורא מידע בויקיפדיה האנגלית.

בפעם השנייה, כתבתי בתוך הפסקה על אחת הדמויות ב[[משפחת סמפסון]] שהוא שלח את חברתו לרצוח מישהו בגלל שהוא שינה את הערך שלו בויקיפדיה. שקלתי גם להוסיף על קראסטי הליצן שהביקורת העיקרית שנמתחת עליו היא שצריך לעיין בויקיפדיה כדי להבין את הבדיחות שלו. הוא, בתגובה, מתבדח על מי שנתן את השם לויקיפדיה. אבל ויתרתי על התענוג - זה מפני ששני המקרים האמורים הסתיימו בביטולים עקשניים באשמת מידע מיותר.

ונחשו במה נתקלתי במקרה עכשיו - הערך על הספר [[התופת]] מכיל אזכור ברור ובולט לעובדה שויקיפדיה מוזכרת בספר...

אז מישהו יועיל בבקשה לענות לי? [[משתמש:יאיר הנווט|יאיר הנווט]] - [[שיחת משתמש:יאיר הנווט|שיחה]] 22:31, 23 בדצמבר 2015 (IST)
:אני לא רואה כיצד זה קשור למושג "גילוי נאות". לעצם השאלה, אין חשיבות או הצדקה לציין בערך של ספר או של סרט שהוא מזכיר בדרך אגב את ויקיפדיה. אם זהו נושא מרכזי או חשוב - צריך לציינו כמו כל נושא אחר. איננו זקוקים לפרסומת. [[משתמש:נרו יאיר|נרו יאיר]] • [[שיחת משתמש:נרו יאיר|שיחה]] • י"א בטבת ה'תשע"ו • 22:41, 23 בדצמבר 2015 (IST)
== [[m:Special:MyLanguage/Wikipedia 15|Get involved in Wikipedia 15!]] ==

<div lang="en" dir="ltr" class="mw-content-ltr">
''This is a message from the [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation|Wikimedia Foundation]]. [[m:Special:MyLanguage/Wikipedia 15/MassMessages/Get involved|Translations]] are available.''

[[File:International-Space-Station wordmark blue.svg|right|200px]]

As many of you know, January 15 is Wikipedia’s 15th Birthday!

People around the world are getting involved in the celebration and have started adding their [[m:Special:MyLanguage/Wikipedia 15/Events|events on Meta Page]]. While we are celebrating Wikipedia's birthday, we hope that all projects and affiliates will be able to utilize this celebration to raise awareness of our community's efforts.

Haven’t started planning? Don’t worry, there’s lots of ways to get involved. Here are some ideas:

* '''[[m:Special:MyLanguage/Wikipedia 15/Events|Join/host an event]]'''. We already have more than 80, and hope to have many more.
* '''[[m:Special:MyLanguage/Wikipedia 15/Media|Talk to local press]]'''. In the past 15 years, Wikipedia has accomplished extraordinary things. We’ve made a [[m:Special:MyLanguage/Wikipedia 15/15 years|handy summary]] of milestones and encourage you to add your own. More resources, including a [[m:Special:MyLanguage/Wikipedia 15/Media#releases|press release template]] and [[m:Special:MyLanguage/Communications/Movement Communications Skills|resources on working with the media]], are also available.
* '''[[m:Special:MyLanguage/Wikipedia 15/Material|Design a Wikipedia 15 logo]]'''. In place of a single icon for Wikipedia 15, we’re making dozens. Add your own with something fun and representative of your community. Just use the visual guide so they share a common sensibility.
* '''[[m:Special:MyLanguage/Wikipedia 15/Events/Package#birthdaywish|Share a message on social media]]'''. Tell the world what Wikipedia means to you, and add #wikipedia15 to the post. We might re-tweet or share your message!

Everything is linked on the [[m:Special:MyLanguage/Wikipedia 15|Wikipedia 15 Meta page]]. You’ll find a set of ten data visualization works that you can show at your events, and a [[c:Category:Wikipedia15 Mark|list of all the Wikipedia 15 logos]] that community members have already designed.

If you have any questions, please contact [[m:User:ZMcCune (WMF)|Zachary McCune]] or [[m:User:JSutherland (WMF)|Joe Sutherland]].

Thanks and Happy nearly Wikipedia 15!<br />
-The Wikimedia Foundation Communications team

''Posted by the [[m:User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]], 22:58, 18 בדצמבר 2015 (IST) • [[m:Wikipedia 15/MassMessages/Get involved|{{int:please-translate}}]] • [[m:Talk:Wikipedia 15|{{int:help}}]]
</div>
<!-- הודעה שנשלחה על־ידי User:GVarnum-WMF@metawiki באמצעות הרשימה בדף https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&oldid=15158198 -->

== ויקימניה 2016: הזמנה להעלות הצעות! ==
<div lang="en" dir="ltr" class="mw-content-ltr">
Dear Wiki[p,m]edians,<br/>
as you may know '''Wikimania 2016''' is coming (it will be held in Italy, in Esino Lario, June 21 to 28). Since a few days '''call for proposals''' is open: all community and Wikimedia projects users are invited to propose a presentation to be included in the programme of the conference.<br/>
Through this call we only accept what we call '''critical issues''', presentations about specific topics with a certain level of detail (problems, possible solutions, critical analysis, about Wikimedia projects and activities). Those presentations do not target newbies, and they can assume attendees have already a background knowledge on the topic.<br/>
To accommodate as many of the great presentations as possible, we strongly suggest that you limit your proposed session's length to be a maximum of 18 minutes, plus 10 minutes for questions.<br/>
To submit a presentation, please see '''[[:wm2016:Submissions|Submissions]]''' page in Wikimania 2016 website. Deadline for submitting proposals is '''7th January 2016'''.

--[[משתמש:Yiyi|Yiyi]] - [[שיחת משתמש:Yiyi|שיחה]] 11:46, 19 בדצמבר 2015 (IST)

<small>Please, can someone translate this message? Thanks.</small>
</div>
:ב-21 עד 28 ביוני תתקיים ויקימניה בעיירה הציורית [[אסינו לאריו]] שבאיטליה. אתם מוזמנים להציע הרצאות לשילוב בתוכנית של הוויקימניה: ההרצאות צריכות להציג בעיות, פתרונות אפשריים, ניתוחים על מיזמי ויקימדיה והפעילויות הקשורות. ההרצאות אינן מיועדות לוויקיפדים מתחילים, ואפשר להניח שכל משתתפי הוויקימניה בעלי רקע בנושא. המארגנים ממליצים שאורך הרצאה יוגבל ל-18 דקות, ולעוד 10 דקות לשאלות. אתם מוזמנים להעלות את ההצעות בדף [[:wm2016:Submissions|ההצעות]] לוויקימניה 2016, ויש לעשות זאת עד ל-7 בינואר 2016. [[משתמש:ערן|ערן]] - [[שיחת משתמש:ערן|שיחה]] 15:25, 19 בדצמבר 2015 (IST)

::תודה ל-Yiyi ולערן. 
::האם ידוע מה קרה שהקדימו את זה מאוגוסט ליוני?  האם זה הולך להיות באופן קבוע ביוני בעתיד? 
::האם יש מלגות לנסיעה מטעם הקרן ו/או העמותה? [[משתמש:Danny-w|Danny-w]] • [[שיחת משתמש:Danny-w|שיחה]]    08:49, 20 בדצמבר 2015 (IST)
:::כן וכן. [[משתמש:לסטר|לסטר]] - [[שיחת משתמש:לסטר|שיחה]] 12:26, 20 בדצמבר 2015 (IST)
::::למרות האמור לעיל <small>(או שאולי אחד ה"כנים" לא התייחס לעניין המועד)</small>, ויקימניה 2017 נקבעה להתקיים ב-8-13 באוגוסט (ראו [https://lists.wikimedia.org/pipermail/wikimania-l/2015-December/007120.html]){{כ}}. סופ"ש נעים, [[משתמש:Ldorfman|Ldorfman]] • [[שיחת משתמש:Ldorfman|שיחה]] 09:35, 25 בדצמבר 2015 (IST)

== קורס לוויקימילונאים מתחילים – מחזור ב׳ ==

[[קובץ:Wiktionary-Logo-he.svg|100px|ממוזער|שמאל]]
היי כולם, אחרי הקורס הראשון והמאוד מוצלח, אני שמח להודיע שנפתחה ההרשמה למחזור השני של קורס ויקימילון - קורס לכתיבת ערכים מילוניים במיזם ויקימילון. הקורס הוא שיתוף פעולה של [[עמותת ויקימדיה ישראל]], [[האקדמיה ללשון העברית]], [[הספרייה הלאומית]] בירושלים ועורכי [[ויקימילון]].{{ש}}
זו הזדמנות ממש טובה לכל חובבי הלשון ובלשנות, לשמוע הרצאות וללמוד כיצד כותבים מילון.

<big>פרטים נוספים ניתן לראות [http://www.wikimedia.org.il/%D7%A7%D7%95%D7%9C-%D7%A7%D7%95%D7%A8%D7%90-%D7%94%D7%92%D7%A9%D7%AA-%D7%9E%D7%95%D7%A2%D7%9E%D7%93%D7%95%D7%AA-%D7%9C%D7%94%D7%A9%D7%AA%D7%AA%D7%A4%D7%95%D7%AA-%D7%91%D7%A7%D7%95%D7%A8%D7%A1-%D7%9C/  בקול הקורא].{{ש}}
ולהרשמה אפשר להיכנס [https://docs.google.com/forms/d/1aiqXhQsdGhxauWs3ojzuycjVUfEzbQ91A2agaARSG6A/viewform?c=0&w=1 לכאן].</big>


'''ההרשמה נסגרת ממש בקרוב''', אז אם אתם מכירים חובבי לשון, אתם מוזמנים להפיץ. תודה!-- [[משתמש:Ariel1024|riel1204<math> \land </math>]] - ([[שיחת משתמש:Ariel1024|שִׂיחָה]] • [[מיוחד:תרומות/Ariel1024|תְּרוּמָה]]) -  22:43, 23 בדצמבר 2015 (IST)
== החלטה על תבניות אדומות ==
הועבר ל[[שיחת ויקיפדיה:תבנית#החלטה על תבניות אדומות]] 07:20, 19 בינואר 2016 (IST)

== קישורים שבורים לאתר עיתונות יהודית היסטורית ==
הועבר ל[[שיחת ויקיפדיה:קישורים חיצוניים שבורים#קישורים שבורים לאתר עיתונות יהודית היסטורית]] 07:22, 19 בינואר 2016 (IST)

== מקום ההוצאה לאור ==
:הועבר ל[[שיחת ויקיפדיה:ביבליוגרפיה#מקום ההוצאה לאור]] 07:24, 19 בינואר 2016 (IST)

== דבר נוסף בקשר לאיזכור נתוני צפייה של שירים ישראליים ביוטיוב ==

בנוסף לעניין הזה של זיוף נתוני צפייה (כ-99% מכלל הלהיטים שיוטיוב, הנם בעלי נתוני צפייה מזוייפים, כולל [[גנגנם סטייל]], [[Shake It Off]] ובמיוחד גמבה סטייל ודרך השלום), נוכחתי לשים לב לכך ב[[יוטיוב]], כי הזמרים המזרחיים בישראל, הם הזמרים היחידים בעולם כולו אשר מעלים סינגלים כמו שהם (בלי תמונה) ליוטיוב, על מנת שהמשתמש הישראלי הממוצע יוכל להאזין להם דרך יוטיוב, כחלופה להאזנה בנגן מדיה. האמנים ברחבי העולם לא מעלים את הסינגלים שלהם ליוטיוב אלא את [[וידאו קליפ|הוידאו קליפים]] של השירים שלהם. כמעט בכל פעם שנתקלתי בשיר לא ישראלי או מזרחי שהועלה ליוטיוב ישירות ללא תמונה, לא היה מדובר באמן שמאחורי השיר שהעלה אותו ליוטיוב, אלא במשתמשים כלשהם שהעלו אותו, בין אם עם או בלי רשות בעלי זכויות היוצרים, ולהפתעתי הרבה, מעטים מהם בעלי נתוני הצפייה גבוהים מאלו של דרך השלום (ואני מתכוון שירים שאינם קליפים). למעשה אפשר לומר שויקיפדיה הישראלית היא הויקיפדיה היחידה בעולם שמציינת נתוני צפייה של סינגלים ולא רק של קליפים. [[פאר טסי]] לדוגמה לא מעלה וידאו קליפים בכלל, אלא רק את הסינגלים שלו עצמם (בלי תמונה), כדי שהישראלי הממוצע יוכל לשמוע אותם ביוטיוב. לפיכך אני חושב כי כאשר מדובר בערך על סינגל, אין טעם להזכיר את נתוני הצפייה שלו ביוטיוב בכלל (חוץ מזה של הקליפ שלו, אם קיים). [[משתמש:זור987|זור987]] - [[שיחת משתמש:זור987|שיחה]] 17:51, 26 בדצמבר 2015 (IST)
:זה לא נשמע כמו זיוף. אלא אם אנשים לא באמת שומעים את זה. ‏[[משתמש:ישרון|ישרון]] • [[שיחת משתמש:ישרון|<small>שיחה</small>]] 14:59, 27 בדצמבר 2015 (IST)
::עד כמה שאני מבין הוא לא אמר שזה זיוף, אלא ציין "בנוסף". [[משתמש:נרו יאיר|נרו יאיר]] • [[שיחת משתמש:נרו יאיר|שיחה]] • ט"ז בטבת ה'תשע"ו • 16:06, 28 בדצמבר 2015 (IST)
:::בהתעלם מבעיית הזיופים, אני לא רואה בעיה לציין שיר שהושמע רבות בגלל שהוא בלי קליפ. אל השירים עם הקליפ אני נכנס בעיקר כדי לשמוע את השיר ולא אכפת לי מהקליפ. ‏ [[משתמש:Uziel302|Uziel302]] • [[שיחת משתמש:Uziel302|שיחה]] • [[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/ערכים יתומים|אמצו ערך יתום!]] 12:40, 31 בדצמבר 2015 (IST)

== מקבץ ערכים מומלצים לסיום השנה האזרחית ==
הועבר ל[[שיחת ויקיפדיה:עמוד ראשי/מקבץ ערכים#מקבץ ערכים מומלצים לסיום השנה האזרחית]] 07:26, 19 בינואר 2016 (IST)

== זה מה שהכי עניין את הקוראים שלנו בשנה האחרונה ==
[http://tools.wmflabs.org/wikitrends/2015.html#hebrew פורסמה הרשימה.] לאחר שב-2014, "מבצע צוק איתן" היה לערך הנקרא ביותר, ב-2015 חזר הערך אודות מדינת ישראל להיות הראשון, כפי שהיה במשך שנים קודם לכן (עם זאת, הערך על צוק איתן נשאר בכל זאת נקרא מאוד והגיע למקום ה-14). הערך ה"אקטואלי" בעשרת הראשונים הוא זה שעוסק בבחירות שנערכו ב-2015 ; "המדינה האסלאמית" במקום ה-11.

דוד בן גוריון ויצחק רבין, שחייהם נלמדים בהרחבה בבתי הספר, מופיעים שניהם בעשירייה הראשונה. גולדה מאיר, שעוסקים בה פחות במהלך לימודי התלמידים, סוגרת את רשימת ה-100...
[[קובץ:Victory podium.png|300px|שמאל]]
# [[ישראל]]
# [[יצחק רבין]]
# [[בנימין נתניהו]]
# [[פאודה]]
# [[זגורי אימפריה]]
# [[ירושלים]]
# [[ארצות הברית]]
# [[הבחירות לכנסת העשרים]]
# [[זהויות טריגונומטריות]] ({{הפתעה}})
# [[דוד בן-גוריון]]

שבת שלום. [[משתמש:Ldorfman|Ldorfman]] • [[שיחת משתמש:Ldorfman|שיחה]] 06:38, 2 בינואר 2016 (IST)

:תודה על המידע {{חיוך}} [[משתמש:Chenspec|Chenspec]] - [[שיחת משתמש:Chenspec|שיחה]] 09:49, 2 בינואר 2016 (IST)
::תודה. מעניין שמקום  12 ו-15 הם "ערכי רשימה": [[מדינות לפי אוכלוסייה, שטח, צפיפות, תמ"ג ופיתוח אנושי/גרסת מיון]], ו-[[מדינות לפי אוכלוסייה, שטח, צפיפות, תמ"ג ופיתוח אנושי]]. מקום ראשון אצלנו [[ישראל]] נמצא במקום 66 בוויקי הערבית. [[משתמש:אגסי|אגסי]] - [[שיחת משתמש:אגסי|שיחה]] 10:22, 2 בינואר 2016 (IST)
:::רק לי זה מפריע שה-4 וה-5 הם סדרות טלוויזיה? ([[משתמש:שי אבידן|שי]] • [[שיחת משתמש:שי אבידן|מנשמע?]]) [[תבנית:לטיפול דחוף|מה, אין?]]  10:41, 2 בינואר 2016 (IST)
::::מעניין שמנגד ב-100 הראשונים אין תוכניות ריאליטי, למרות שהן ראשונות ברייטינג. [[משתמש:אגסי|אגסי]] - [[שיחת משתמש:אגסי|שיחה]] 10:48, 2 בינואר 2016 (IST)
::::דווקא מאוד משמח אותי שאלה שתי הסדרות שהכי עוררו עניין. סדרות מקור איכותיות. [[משתמש:Eman|eman]]<small> • [[שיחת משתמש:Eman|שיחה]] • </small>[[משתמש:Eman/♥|♥]] 14:32, 2 בינואר 2016 (IST)
:זהויות טריגונומטריות במקום התשיעי? באמת? מכל ההדברים במתמטיקה הנלמדים בבתי הספר, זה מה שהכי מעניין את התלמידים? [[משתמש:Yuri|יורי]] - [[שיחת משתמש:Yuri|שיחה]] 12:00, 2 בינואר 2016 (IST)
::אני לא בטוח שזה מה שהכי '''מעניין''' את התלמידים, אולם זה נושא שעליו רבים חיפשו חומר. יכול מאוד להיות שבין התלמידים הופצה שמועה לפיה הערך טוב במיוחד, ואז רבים נכנסו אליו בעת לימוד הנושא. יכול להיות שהיו הורים שרצו לעזור לילדיהם ונכנסו גם כן. כך או כך, זה המצב. לגבי סדרות הטלוויזיה, זה בכלל לא צריך להפריע לך [[משתמש:שי אבידן|שי]]. כל עוד מדובר בערכים טובים, עלינו לשמוח על כך שהם נקראים מאוד. מלבד על סדרות טלוויזיה, יש לנו ערכים טובים מאוד בלא מעט נושאים אחרים המעניינים ילדים ובני נוער. אם הם קוראים אותם, הם מקבלים מידע מהימן וכתוב טוב, ועל כך נאמר אמן. [[משתמש:Ldorfman|Ldorfman]] • [[שיחת משתמש:Ldorfman|שיחה]] 14:07, 2 בינואר 2016 (IST)
::זה לא מעיד על עיניין, אלא על שימושיות. סביר להניח שזה שימש כ"דף נוסחאות". [[משתמש:Eman|eman]]<small> • [[שיחת משתמש:Eman|שיחה]] • </small>[[משתמש:Eman/♥|♥]] 14:32, 2 בינואר 2016 (IST)
:::גם עניין זה אחלה וגם שימושיות זה אחלה [[משתמש:Chenspec|Chenspec]] - [[שיחת משתמש:Chenspec|שיחה]] 14:57, 2 בינואר 2016 (IST)
הנה הניתוח של שרון גבע: [http://www.haaretz.co.il/opinions/.premium-1.2817190 ויקיפדיה ואנחנו]. [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] - [[שיחת משתמש:דוד שי|שיחה]] 07:52, 8 בינואר 2016 (IST)
:{{לייק}} ציפיתי למאמר עוקצני ומכעיס והופתעתי לקרוא ניתוח, שהגם שיש בו ביקורת מרומזת, הוא ענייני ואף חביב-משהו. [[משתמש:Ldorfman|Ldorfman]] • [[שיחת משתמש:Ldorfman|שיחה]] 09:02, 8 בינואר 2016 (IST)
::אתה לא מעודכן, יש הפשרה ביחסים. גילגמש הפסיק להניח תבניות חשיבות (מיותרות) על ערכים שלה, ובמקום זאת בישר לה שערך שלה נבחר כערך מומלץ. [[משתמש:אגסי|אגסי]] - [[שיחת משתמש:אגסי|שיחה]] 20:10, 8 בינואר 2016 (IST)
:::אני מקווה שגילגמש ימשיך להניח תבניות חשיבות כשיהיה צורך בכך, ושהגברת תבין את המקום בו היא פעילה, ללא שום קשר לבחירה או אי-הבחירה בערכים פרי ידי תלמידיה, או פרי ידיה, כ"מובחרים". [[משתמש:Ldorfman|Ldorfman]] • [[שיחת משתמש:Ldorfman|שיחה]] 22:08, 8 בינואר 2016 (IST)

== שימוש בסוגריים בשם ערך באנגלית ==

קיים אצלנו ערך על האלבום של הזמרת אלישה קיז: [[Girl on Fire]]. (שם הערך הוא באנגלית, כמקובל כיום. זהו שם האלבום המקובל גם אצל דוברי עברית, ואין לו תרגום לעברית). {{ש}}
שקלתי לכתוב את הערך על השיר המפורסם באותו שם, בוויקיפדיה באנגלית - [[:en:Girl on Fire (song)|(Girl on fire (song]], וכאן השאלה:{{ש}} 
האם לקרוא לו{{כ}} (Girl on Fire (song{{כ}}, או Girl on Fire (שיר)? {{ש}}
מאחר שאין לנו כרגע מדיניות בעניין, אני מעלה את זה במזנון. תודה על עצתכם. בברכה, דני. [[משתמש:Danny-w|Danny-w]] • [[שיחת משתמש:Danny-w|שיחה]]    11:43, 2 בינואר 2016 (IST)
:מכיון שהסוגריים האלה ממילא ייכתבו מלכתחילה בחיפוש אלא רק יופיעו כהשלמה בחיפוש, אז "שיר". [[משתמש:Liadmalone|Liad Malone]] - [[שיחת משתמש:Liadmalone|שיחה]] 11:52, 2 בינואר 2016 (IST)
::הסוגריים נועדו לבידול פירושים ב'''עברית''' ואינם חלק משם השיר. [[משתמש:Kulystab|Kulystab]] • [[שיחת משתמש:Kulystab|שיחה]] • <small>הערך [[גאוגרפיה של יפן]] רוצה להיפטר מהכתמים האדומים. עזרו לו.</small> • כ"א בטבת ה'תשע"ו • 14:37, 2 בינואר 2016 (IST)
:::הסבו את תשומת לבי עכשיו לערך [[La Bamba (שיר)]]. בהמשך לכך ולתגובות למעלה, קיבלתי את התשובה. תודה, דני. [[משתמש:Danny-w|Danny-w]] • [[שיחת משתמש:Danny-w|שיחה]]    16:34, 2 בינואר 2016 (IST)

== ביכורי והילולי ינואר! ==
אנחנו בראשיתה של שנה אזרחית חדשה ואין כמו לפתוח אותה עם ביכורים והילולים חדשים! החודש ב[[ויקיפדיה:ביכורים|וויקיפדיה:ביכורים]] מתארח [[משתמש:Sbhtkd|Sbhtkd]] המספר בין היתר על זכייתו בתחרות כתיבה ועל דרכו בוויקיפדיה ו[[משתמשת:רות מרקוס|רות מרקוס]] הפועלת להעלאת ערכי נשים באומנות לוויקיפדיה ואף הקימה עמותה שזו אחת ממטרותיה. בפינת ההילולים מתארחת כותבת ותיקה, [[משתמשת:chenspec|חן]], שכותבת על תחילת דרכה תוך פרגון למספר משתמשים ותיקים ומעלה נושא מעניין לדיון... שנה אזרחית טובה לכולם{{חיוך}} [[משתמשת:BlueHorizon|אופק כחול]] - [[שיחת משתמשת:BlueHorizon|ביבר הזכוכית]] 12:47, 2 בינואר 2016 (IST)
:תודה לאופק כחול ולשלושת המשתתפים במיזם החיובי הזה. אין ספק שטוב לפתוח את השנה החדשה עם ביכורים והילולים, ושתהיה לנו שנה אזרחית טובה ושקטה ולא רק בוויקיפדיה :) [[משתמש:אגסי|אגסי]] - [[שיחת משתמש:אגסי|שיחה]] 19:39, 3 בינואר 2016 (IST)
::כל הכבוד אופק על התחזוקה המדהימה של המדור החשוב הזה. [[משתמש:Gilgamesh|גילגמש]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:Gilgamesh|שיחה]] 09:24, 5 בינואר 2016 (IST)

== Happy Public Domain Day! ==
<div dir="ltr">
[[File:Logo PDD 2016.svg|200px|right|Logo Public Domain Day]]
<small>Feel free to translate this message in your language!</small>

On January 1 we celebrate [[יום נחלת הכלל|Public Domain Day]] as many works of authors who died 70+ years ago now enter the public domain and can be used freely.

Let us be aware: copyright is temporary. It only lasts during the authors lifetime and 70 years afterwards (in most countries). During those years it is limiting Wikipedia and her sister projects in showing works of art, literature, public art and buildings in countries without [[w:en:Freedom of panorama|freedom of panorama]], and more in the articles. But now a new batch is freed from copyrights!

An overview of images and texts that are restored or added to the Wikimedia Commons, are collected on: [[c:User:Romaine/Public_Domain_Day/2016|this page]].

Many of these files still need a place in articles. You can help!

You can also help by uploading new files of subjects that are freed of copyrights.<br />
You can also help by tagging all requests for deletion pages with the [[c:Category:Undeletion requests|category]] when the file can be restored, which will be/was deleted.

As I follow the log of restored files this week, more images and texts will follow. If still files or texts are missing in the list, let me know or add them yourselves.

A very happy Public Domain Day! [[משתמש:Romaine|Romaine]] - [[שיחת משתמש:Romaine|שיחה]] 15:27, 2 בינואר 2016 (IST)


* Some of the freed files:
<gallery>
File:Leifur heppni (603381304).jpg|Leif Ericsson
File:Leif Ericsson.jpg

File:Part of the Show Machinery (Lissitzky).jpg|El Lissitzky
File:Book cover by El Lissitzky c1918.jpg
File:Mallet-stevens1.JPG
File:Ost Xaveriuscollege15.JPG|Alfred Ost
File:Pasternak palestina.jpg|Leonid Pasternak
File:Pasternak Ansky.jpg
File:Maison sans escalier1.JPG
File:Halimeda 3.png
File:Goldap 1914.jpg
File:Preignac Mam.jpg
File:Holcombe Moor NT sign - geograph.org.uk - 341806.jpg
File:Peinture-arriere.jpg
File:Elisabeth maria austria1883-2.jpg
</gallery>
</div>

:תרגום:
::ב-[[1 בינואר]] אנו חוגגים את [[יום נחלת הכלל]], והתמונות שאתם רואים הן חלק מהתמונות ששוחררו מזכויות היוצרים שלהן (את כל התמונות ניתן למצוא [[c:User:Romaine/Public Domain Day/2016|כאן]]). אתם יותר ממוזמנים לקחת כל אחת ואחת מן התמונות ולשבץ אותן בערכים. 
:([[משתמש:שי אבידן|שי]] • [[שיחת משתמש:שי אבידן|מנשמע?]]) [[תבנית:לטיפול דחוף|מה, אין?]]  15:55, 2 בינואר 2016 (IST)
::עצוב לראות כאן אנדרטה מ[[פנסילבניה]] שאסור היה להשתמש כי לא עברו 70 שנה ממות היוצר, אוי אמריקה אמריקה, "ארץ החופש" שדואגת יותר לטייקונים ולעשירייה, ומטיפה על חופש  ודמוקרטיה לכל העולם. [[משתמש:Hanay|חנה Hanay]] • [[שיחת משתמש:Hanay|שיחה]] • [[ויקיפדיה:עבודות ויקידמיות/מדעי הרוח - אוניברסיטת חיפה|מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית]] 17:04, 2 בינואר 2016 (IST)
:::את יכולה להאשים את מר [[וולט דיסני]] ו[[מיקי מאוס]]{{כ}}<sup><small>[https://www.youtube.com/watch?v=SiEXgpp37No]</small></sup>. ([[משתמש:שי אבידן|שי]] • [[שיחת משתמש:שי אבידן|מנשמע?]]) [[תבנית:לטיפול דחוף|מה, אין?]]  11:29, 3 בינואר 2016 (IST)
{{שבירה}}
מסכים עם חנה.  {{ש}}
ונקודה אחרת משמחת: מה שכן שוחרר הוא למשל "[[c:File:Colonel Bogey.ogg|המארש של קולונל בוגי]]", ובאפשרותנו סוף סוף לצרף את הנעימה לערך [[הגשר על הנהר קוואי|הגשר על נהר קוואי]]. <small>[https://he.wikipedia.org/w/index.php?title=%D7%94%D7%92%D7%A9%D7%A8_%D7%A2%D7%9C_%D7%94%D7%A0%D7%94%D7%A8_%D7%A7%D7%95%D7%95%D7%90%D7%99&type=revision&diff=17944185&oldid=17872798]</small>. זו בשורה משמחת מאוד לאוהבי הקולנוע (!). מצד שני, אני חושש שבגלל הזמן הרב שחלף, רוב הקוראים כאן  אינם מכירים ומעריכים את הרגע הגדול. בברכה, דני. [[משתמש:Danny-w|Danny-w]] • [[שיחת משתמש:Danny-w|שיחה]]    17:28, 2 בינואר 2016 (IST)
:ובארצנו: השתחררו בולי ישראל משנת 1965. יצרתי למענם [[:commons:Category:1965 stamps of Israel|קטגוריה בוויקישיתוף]], כעת נחוץ מתנדב שימלא אותה בתוכן.
:גם מ[http://gpophoto.gov.il/haetonot/ אוסף התצלומים הלאומי] ניתן לקחת לוויקישיתוף תמונות שצולמו בישראל ב-1965. [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] - [[שיחת משתמש:דוד שי|שיחה]] 19:04, 2 בינואר 2016 (IST)
::תודה על כל הקישורים - שימושי ביותר {{צחוק}} [[משתמש:Chenspec|Chenspec]] - [[שיחת משתמש:Chenspec|שיחה]] 19:20, 2 בינואר 2016 (IST)
:ניטפוק: המארש של קולונל בוגי נמצא כבר מזמן ברשות הציבור (בגלל שמדובר על יצירה מלפני שנת 1923, החוקים שחלים עליה שונים). מעבר לכך בארץ החופשיים יש כלל חשוב שיצירות של הממשל ואנשיו הן ברשות הציבור ואין עליהן זכויות יוצרים. הלוואי שהיה כלל כזה גם בארץ. [[משתמש:Tzafrir|Tzafrir]] - [[שיחת משתמש:Tzafrir|שיחה]] 21:42, 2 בינואר 2016 (IST)
:: יש גם כמה ספרים שעכשיו הם נחלת הכלל. המפורסם שבהם הוא כנראה [[מיין קאמפף]], אם כי אני מיח שיקח עוד קצת זמן עד שמישהו יעלה אותו ל[[:s:|ויקיטקסט]] (לפחות את הגרסה הגרמנית של הספר). [[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]] 10:33, 3 בינואר 2016 (IST)
:::וכמובן, יש גם את הסוגייה של מי כתב את [[יומנה של אנה פרנק]]: - {{ערוץ7|ניסן צור|סערה סביב פרסום יומנה של אנה פרנק|313337|3 בינואר 2016}} -  ‏[[משתמש:Ovedc|Ovedc]] • [[שיחת משתמש:Ovedc|שיחה]] • <small>[[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/ערכים יתומים|אמצו ערך יתום!]]</small> 08:23, 4 בינואר 2016 (IST)

== [[2016 בישראל]] ==

בערך [[2016 בישראל]] (וכן בכל קודמיו) ישנה פסקה בשם "הנהגה", בה מופיעים שמות בעלי תפקידים שונים שכיהנו בהמלך אותה השנה. התפקידים המופיעים:
* ראש הממשלה
* נשיא המדינה
* הרמטכ"ל
* שר הביטחון
* שר החוץ
לדעתי, אין מקום לכלול את הרמטכ"ל ברשימה זו. וגם אין צורך לפרט אודות שרים ספציפיים, די לציין את ראש הממשלה (כמי שעומד בראש הרשות המבצעת). אם כבר, יש להוסיף לרשימה את יו"ר הכנסת ואת נשיא בית המשפט העליון (ראשי הרשויות המחוקקת והשופטת). [[משתמש:יוניון ג&#39;ק|יוניון ג&#39;ק]] - [[שיחת משתמש:יוניון ג&#39;ק|שיחה]] 18:26, 2 בינואר 2016 (IST)
:אני סבור שבמדינה כמו ישראל, שבה הצבא והביטחון תופס חלק כל כך משמעותי מהיום יום, בהחלט ראוי לציין את הרמטכ"ל. [[משתמש:Ubub92|אוּרי]] - [[שיחת משתמש:Ubub92|שיחה]] 07:12, 5 בינואר 2016 (IST)
::ראוי או לא, רמטכ"ל הוא לא חלק מההנהגה. רמטכ"ל הוא חלק מההנהגה במדינות דיקטטוריות. במדינות דמוקרטיות הוא כפוף לדרג הפוליטי שיכול להעיף אותו מחר בבוקר. [[משתמש:Gilgamesh|גילגמש]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:Gilgamesh|שיחה]] 09:23, 5 בינואר 2016 (IST)
:::מסכים עם גילגמש.  ראש המטה הכללי (רמטכ"ל) הוא המקבילה למנהל כללי (מנכ"ל). עובד ציבור שכיר. הרמטכ"ל כפוף לדרגים פוליטיים, ובמדינות דמוקרטיות מתוקנות אמור ליישם את החלטות הממונים. בברכה, דני. [[משתמש:Danny-w|Danny-w]] • [[שיחת משתמש:Danny-w|שיחה]]    15:30, 5 בינואר 2016 (IST)
::::הרמטכ"ל לא צריך להיות פה. די בנשיא, ראש ממשלה, אולי גם יו"ר הכנסת ונשיא העליון כמייצגי הרשויות העיקריות. &rlm;[[משתמש:DGtal|DGtal]]&rlm; - [[שיחת משתמש:DGtal|שיחה]] 15:33, 5 בינואר 2016 (IST)
:::::+1. [[משתמש:ביקורת|ביקורת]] - [[שיחת משתמש:ביקורת|שיחה]] 17:28, 5 בינואר 2016 (IST)

== רשימות מפקדי גדודים וחטיבות ==
עבר ל[[שיחת ויקיפדיה:עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכים/צה"ל]] [[משתמש:Gilgamesh|גילגמש]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:Gilgamesh|שיחה]] 10:48, 17 בינואר 2016 (IST)

== מיזם לעדכון ערכים ==

בעקבות עדכון הערך [[א-סנארה (אתר אינטרנט)]] אני מבקש להציע מיזם מתמשך שינהל ערכים אליהם מוסף אירוע מתחיל כתזכורת לכך שיש לחזור אל הערך ולעדכן אותו כאשר יש התפתחויות או כשהתהליך מגיע לסיומו. הדוגמא שיש לי כרגע היא פתיחת חקירה או הגשת [[כתב אישום]]. הדבר חשוב מכיוון שבהרבה מקרים החקירה ו/או הגשת כתב האישום נעשים בקול גדול והם נסגרים לאחר כמה שנים בקול דממה דקה. הערך שלנו בעקבות זאת מכיל במשך שנים מידע לא מעודכן שלעיתים הוא גם מגזים בהאשמות כלפי אנשים. לדוגמא, הערך [[א-סנארה (אתר אינטרנט)]] כלל סיפור גדול על פשיטה משטרתית על מחשבי המתחרה שנגמר בהודעה וגזר דין ללא הרשעה, של פריצה לשתי כתובות דוא"ל. אני מניח שיש לנו עשרות אם לא מאות מקרים כאלו ברחבי מרחב הערכים. אם אפשר שמישהו ינהל עמוד שאליו מוסיפים ערכים כאלו מסודרים לפי חודש תחילה וכך עורכים יוכלו לעבור עליו ולעדכן את הערכים הדורשים עדכון. [[משתמש:עדירל|עדירל]] - [[שיחת משתמש:עדירל|שיחה]] 22:59, 4 בינואר 2016 (IST)
:יש לנו כלי המיועד לכך, והוא [[תבנית:אקטואלי]]. [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] - [[שיחת משתמש:דוד שי|שיחה]] 06:58, 5 בינואר 2016 (IST)
:: יש לנו עוד כמה כלים לכך [[תבנית:דרוש עדכון]] - ניתן להוסיף תאריך שלאחריו הערך יופיע בקטגוריה יעודית וכן [[תבנית:תאריך עדכון]] שבה רושמים את תאריך העדכון ואם עברה שנה מתאריך העדכון האחרון, הערך יופיע ב[[:קטגוריה:ערכים שעברה שנה מתאריך העדכון שלהם|קטגוריה יעודית]]. [[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]] 09:04, 5 בינואר 2016 (IST)
:::תבנית אקטואלי לא רלוונטי כי מדובר על מספר שנים. אין טעם לשים תבנית אקטואלי על ערך כשמדובר על מסגרת זמן כזאת. לגבי תבנית דרוש עדכון לא לגמרי הבנתי. כרגע מדובר על רשימה של שחקני כדורגל. [[משתמש:עדירל|עדירל]] - [[שיחת משתמש:עדירל|שיחה]] 10:24, 5 בינואר 2016 (IST)
::::הדבר מוסבר בדף התבנית {{תב|דרוש עדכון}}. ואנסה לתקצר את ההסבר כאן: נניח שמאורע כלשהו מיועד להתרחש בתאריך עתידי כלשהי: נסיכה כלשהי נושאת ברחמה יורש עצר מיועד, והתאריך הצפוי למאורע המשמח הוא אפריל 2016. עורך כלשהו חש שעובדה זו ראויה לאזכור בערך. כשאותו עורך מציין זאת בערך, הוא או היא מוסיף/ה את התבנית לערך, עם התאריך, כך: <nowiki>{{דרוש עדכון | 2016 | 4}}</nowiki>. באורח קסם, בפרוס חג הפועלים, הערך על הנסיכה יצוץ ב[[:קטגוריה:ערכים שמועד העדכון העתידי של אחד הפרטים בהם חלף]]. לכן, על פניו נראה שלא נחוץ ולא דרוש "מיזם" - אם מקפידים על השימוש בתבנית (כמובן שכשמעדכנים את הערך, מסירים את התבנית), כל מה שצריך זה להציץ בקטגוריה, שהודות למפעל המרשים של [[משתמש:IKhitron]] גם מופיעה ב[[ויקיפדיה:מסדר ניקיון]].  [[שיחת משתמש:קיפודנחש|קיפודנחש]] 21:22, 5 בינואר 2016 (IST)
:::::מה עושים עם משהו לא עדכני, כמו "ב-2011 החלה החברה הליך גישור שנועד לקבוע אם..."? זה לא עודכן עד היום וסביר להניח שהתקדם משהו/ אני מבין שאף אחת מהתבניות דלעיל לא מתאימה. או שאני טועה. [[משתמש:ביקורת|ביקורת]] - [[שיחת משתמש:ביקורת|שיחה]] 21:34, 5 בינואר 2016 (IST)
::::::תודה. אם כך זה נראה לי מספק. בדוגמא שהביא [[משתמש:ביקורת|ביקורת]], אפשר פשוט לתת תאריך שנתיים קדימה ואז לראות מה קרה ואם צריך לתת עוד שנתיים. [[משתמש:עדירל|עדירל]] - [[שיחת משתמש:עדירל|שיחה]] 12:27, 6 בינואר 2016 (IST)
:::::::ב[[:קטגוריה:ערכים שעברה שנה מתאריך העדכון שלהם]] יש בעיקר כדורגלנים כי רק שם עשו את זה בצורה מסודרת (זה מוטמע בתבנית {{תב|אישיות כדורגל}}) אך השלב השני של עידכון הרשימה לא מיושם (אלא רק לפני טורניר גדול או באירוע מיוחד שנוגע לאותו כדורגלן) ולכן הרשימה שם רק גדלה ולכן אם כבר צריך מיזם זה מיזם עדכון כדורגלנים שלא עודכנו מעל לשנה, ואז הקטגוריה תהיה נגישה יותר לכל הערכים שדורשים עדכון עיתי. [[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]] 12:51, 6 בינואר 2016 (IST)
::::::::אני דיברתי על מקרה קיים, אם אני נתקל בערך שנכתב בצורה כזו שאתה מרגיש כאילו עכשיו 2011, ואין לי את היכולת לתקן במקום, האם להניח תבנית תאריך עדכון של 2011 עכשיו? [[משתמש:ביקורת|ביקורת]] - [[שיחת משתמש:ביקורת|שיחה]] 15:59, 6 בינואר 2016 (IST)
::::ביקורת, לערך שאתה מדבר עליו תוסיף <nowiki>{{לעדכן|כל הערך=כן}}</nowiki>
::::מעבר לזה, לדעתי אפשר לעשות הרבה יותר שימוש ברחבי ויקיפדיה (העברית ובכלל) במנגנון שמייצר את [[:קטגוריה:ערכים שעברה שנה מתאריך העדכון שלהם]]. כרגע זה מכיל כמעט ורק כדורגלנים כי הוא נבנה עבורם (ובקרוב אני מקווה לעשות מיזם קטן לעדכון כל הערכים האלה וריקון הקטגוריה). אבל אפשר לעשות קטגוריות עצמאיות לנושאים שונים, וגם להתאים להם את זמן תפוגת התוקף לפי נושא. לדוגמה: [[:קטגוריה:ערכים על אתרי אינטרנט שעברו שלוש שנים מתאריך העדכון שלהם]], ואז במידה שיש מישהו שמתעסק באתרי אינטרנט תהיה לו את הקטגוריה הזו שבה יתאפשר לעקוב אחרי ערכים לא מעודכנים והחשוב ביותר - לעדכן אותם. במידה ואין מישהו כזה כל הכלים הטכניים לא יסייעו.
::::מזכיר שיש גם את [[תבנית:דרוש עדכון]] שבה אפשר להגדיר תאריך תפוגה פרטי לערך שיוסיף אותו לקטגוריה [[:קטגוריה:ערכים שמועד העדכון העתידי של אחד הפרטים בהם חלף]]. בברכה, ‏[[משתמש:ישרון|ישרון]] • [[שיחת משתמש:ישרון|<small>שיחה</small>]] 16:25, 6 בינואר 2016 (IST)
:::::עוד לגבי המנגנון של "ערכים שעברה שנה..." כרגע יש כמות גדולה מאוד של ערכי כדורגלנים בוויקיפדיה (כמה אלפים), מתוכם אלפי כדורגלנים פעילים, חלקם יש מי שמעדכן חלקם לא. הקטגוריה הזו מאפשרת מעקב צמוד. אף ערך לא יברח, ובעזרת מיזם כל שנה שנתיים כל הערכים מעודכנים ברמה של שנתיים שלוש. אחרת לא היתה שליטה כי מעבר אחרי ערך ערך, היתה עבודה בלתי נגמרת. אני בטוח שכל תחום שדורש עדכון ויש מספר של ויקיפדים פעילים בו באופן קבוע יכול להנות מהמנגנון הזה. ‏[[משתמש:ישרון|ישרון]] • [[שיחת משתמש:ישרון|<small>שיחה</small>]] 16:54, 6 בינואר 2016 (IST)

== Wikimania 2016 Scholarships - Deadline soon! ==

:{{int:Please-translate}}
A reminder - applications for scholarships for Wikimania 2016 in Esino Lario, Italy, are closing soon! Please get your applications in by January 9th.  To apply, visit the page below:
:*[https://wikimania2016.wikimedia.org/wiki/Scholarships Wikimania 2016 Scholarships]
[[User:PEarley (WMF)|Patrick Earley (WMF)]] via [[משתמש:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] - [[שיחת משתמש:MediaWiki message delivery|שיחה]] 03:49, 5 בינואר 2016 (IST)
<!-- הודעה שנשלחה על־ידי User:PEarley (WMF)@metawiki באמצעות הרשימה בדף https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:PEarley_(WMF)/Mass_Message_-_large&oldid=15209973 -->

== מישהו יכול בבקשה ליצר תבנית:דיאגרמת עמודות?  ==

כמו כזה: [[תבנית:דיאגרמת עוגה]], רק לעמודות? (אם לא פה, אז איפה יש לבקש כזה דבר?)

תודה. [[משתמש:Talgalili|טל גלילי]] - [[שיחת משתמש:Talgalili|שיחה]] 19:07, 6 בינואר 2016 (IST)
:ראה/י דוגמאות ב[[יחידה:גרפים]]. [[שיחת משתמש:קיפודנחש|קיפודנחש]] 19:54, 6 בינואר 2016 (IST)
::אני אנצל את ההזדמנות כדי להזכיר שיש יכולת להוסיף בוויקיפדיה גרפים של ספריית vega. אפשר לראות דוגמאות נחמדות ב[[mw:Extension:Graph/Demo|מדיה ויקי ויקי]] ו[http://vega.github.io/vega-editor/ אתר הספרייה]. [[משתמש:ערן|ערן]] - [[שיחת משתמש:ערן|שיחה]] 20:08, 6 בינואר 2016 (IST)
::::אני אנצל הזדמנות זאת לציין שהמזנון מיועד לדיוני מדיניות. שאלות טכניות יש להפנות ל[[ויקיפדיה:דלפק ייעוץ]]. [[משתמש:Hanay|חנה Hanay]] • [[שיחת משתמש:Hanay|שיחה]] • [[ויקיפדיה:עבודות ויקידמיות/מדעי הרוח - אוניברסיטת חיפה|מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית]] 21:02, 6 בינואר 2016 (IST)


== האם יש טעם באזכור "לצד" ==
עבר ל[[שיחת ויקיפדיה:סגנון]]. [[משתמש:Gilgamesh|גילגמש]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:Gilgamesh|שיחה]] 05:43, 12 בפברואר 2016 (IST)

== עריכת נוסחאות ==

אני לא מתעסק בערכי מתמתיקה וכיו״ב, אז איכשהו לא שמתי לב שכבר הופעלה בעורך החזותי התוספת לעריכת נוסחאות חצי־חזותית. תרגמתי אותה כבר די מזמן, ופספסתי את זה שהיא כבר כאן.

עד כמה שאני יכול לראות, מדובר בכלי יפה מאוד, אבל מכיוון שאני לא ממש קהל היעד שלו, אני לא יכול לשפוט באמת. עם זאת, הייתי שמח לשמוע את המומחים האמתיים, ולהעביר את המשוב למתכנתים.

כדי לנסות, פשוט היכנסו לעורך החזותי ותלחצו על הוספה -> יותר -> נוסחה.

תודה. --[[משתמש:Amire80|אמיר א׳ אהרוני]], ש[[משתמש:Amire80/נחשב|נחשב לנודניק]] · [[שיחת משתמש:Amire80|שיחה]] 02:41, 8 בינואר 2016 (IST)
:שיפור משמעותי - כתיבת תגובות כימיות הפכה פשוטה וקלה. [[משתמש:יורם שורק|יורם שורק]] - [[שיחת משתמש:יורם שורק|שיחה]] 09:11, 8 בינואר 2016 (IST)

== עידוד השחתה ברשתות חברתיות ==
הועבר ל[[שיחת ויקיפדיה:טיפול בהשחתה#עידוד השחתה ברשתות חברתיות]]

== תבנית או קטגוריה: מיקום חסר ==
אני משתדל להוסיף קואורדינטות לערכים על סמך ערך מקביל בויקיפדיה זרה או לפי הכתוב בערך. בערכים מסוימים למשל, [[סכר אלומות]] אני לא יודע מה מיקום נושא הערך. באחרים, למשל, [[בקעת ים המלח]] אני לא יודע איזו קואורדינטות לבחור. לכן כדאי למצוא דרך לסמן ערכים כאלו, בקטגוריה, תבנית או כל דרך אחרת על מנת שאנשים שמבינים בתחום יוכלו למצוא את הערכים ולעדכן אותם. הצעות? התנגדויות? [[משתמש:הנדב הנכון|הנדב הנכון]] - [[שיחת משתמש:הנדב הנכון|שיחה]] 17:33, 9 בינואר 2016 (IST)
: האם [[:קטגוריה:מקומות גאוגרפיים ללא קואורדינטות]] עונה על הצורך שלך? אם כן, תוסיף לערך את תבנית:{{תב|סכר}} לסכר אלומות והערך ישוייך אוטומטית לקטגוריה. [[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]] 22:04, 9 בינואר 2016 (IST)
::כן זה בדיוק מה שהייתי צריך :-) עולם שלם של חוכמת (הקטגוריה) הנסתר נגלה לפניי...[[משתמש:הנדב הנכון|הנדב הנכון]] - [[שיחת משתמש:הנדב הנכון|שיחה]] 02:04, 10 בינואר 2016 (IST)
::אפשר להיעזר גם ב[[עמוד ענן (אתר אינטרנט)]]. אפשר למצוא שם את הקואורדינטות. [[משתמש:Hanay|חנה Hanay]] • [[שיחת משתמש:Hanay|שיחה]] • [[ויקיפדיה:עבודות ויקידמיות/מדעי הרוח - אוניברסיטת חיפה|מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית]] 22:40, 9 בינואר 2016 (IST)
::: [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]], אני שמח שמאמצנו נושאים פירות חיוביים. [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 19:06, 10 בינואר 2016 (IST)
::::גם אני שמח, אם כי אולי צריך לעשות קצת שיווק לדברים שיכולים לעניין את הקהילה. [[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]] 08:24, 11 בינואר 2016 (IST)

== IMDb ==
עבר לדף שיחת התבנית. [[משתמש:Gilgamesh|גילגמש]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:Gilgamesh|שיחה]] 05:44, 12 בפברואר 2016 (IST)

== Global ban for User:Messina ==
{{ltr|
[https://meta.wikimedia.org/wiki/Requests_for_comment/Global_ban_request_for_Messina A global ban request] for [[User:Messina]] has been placed. He is infinitely blocked on Commons and German Wikipedia for copyright violations, sockpuppetry and legal threats. He has been active on he:WP as [[:he:משתמש:גומבל|משתמש:גומבל]]  on Hebrew Wikipedia until 2007 and he active as [[:he:משתמש:Daniel123]] and was banned infintely on this project for poor article quality and sockpuppetry.--[[משתמש:Gonzo.Lubitsch|Gonzo.Lubitsch]] - [[שיחת משתמש:Gonzo.Lubitsch|שיחה]] 15:51, 10 בינואר 2016 (IST)
}}
:זה ל[[וק:במ]]? אבצע את החסימה לאור תרומותיו הרבות של המבקש לוויקיפדיה הגרמנית. אין איזו פרוצדורה מסודרת? שרק מפעילי מערכת יכולים לבקש בקשה כזו? איך אני יכול לדעת להסתמך על מישהו אלמוני עבורנו בדבר כזה? [[משתמש:ביקורת|ביקורת]] - [[שיחת משתמש:ביקורת|שיחה]] 16:25, 10 בינואר 2016 (IST)
::סביר להניח שזה לבקשות ממפעילים. בכל מקרה, שני המשתמשים נחסמו לצמיתות כבר ב-2014, כך שאין מה לעשות. בנוגע לאמינות. הבקשה נמצאת במטה ולכן אין כאן שאלה של להאמין או לא (צריך רק לשים לב שלא מדובר על אתר מראה מזוייף). [[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]] 17:27, 10 בינואר 2016 (IST)
::מדובר בדיון על חסימה גלובלית ולא על חסימה מקומית. כשיש שתי פרוייקטים שמשתמש חסום בהם ניתן לבקש דיון בחסימה גלובלית שלו. אני תמכתי בזמנו בחסימתו. הוא פרסם רשימה של אדמינים בקומונס שלכאורה נגועים באנטישמיות. לא היה קמצוץ של אמת בדבריו. [[משתמש:Geagea|Geagea]] - [[שיחת משתמש:Geagea|שיחה]] 05:28, 9 בפברואר 2016 (IST)
:::אני מכיר אותו. הוא כתב שטויות ולכן נחסם אצלנו. בדקתי בזמנו את כל עריכותיו, אין צורך בפעולה נוספת כלשהי בעניינו. [[משתמש:Gilgamesh|גילגמש]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:Gilgamesh|שיחה]] 05:46, 12 בפברואר 2016 (IST)

== ויקיפדיה חוגגת יום הולדת 15 - מה אנחנו רוצים להגיד לעולם? ==

ביום שישי חוגגים 15 כידוע לרובכם (מקווה שאתם מגיעים למפגש!). לקראת יום שישי, הצעתי לאחד מכלי התקשורת המובילים טור דעה. אבל במקום טור דעה של עורך בודד, טור דעה של עורכי ויקיפדיה. כמו שאנחנו יודעים לכתוב ערך ביחד - למה שלא נכתוב טור דעה ביחד, ונדבר על איך ויקיפדיה שינתה את העולם, ואיך אנחנו רואים את הידע בעתיד? 
התחלתי כמה נקודות [[משתמש:Itzike/טור 15 שנה לוויקיפדיה|בעמוד טיוטא]] - אשמח למעורבות של כל מי שיכול לסייע להתחיל לכתוב. חשוב להבהיר שאנחנו צריכים לסיים לכתוב אותו '''עד מחר''' --[[משתמש:Itzike|Itzike]] - [[שיחת משתמש:Itzike|שיחה]] 11:46, 11 בינואר 2016 (IST)
:הנה התוצאה באתר ynet: [http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4753356,00.html "נכתב על ידי העם למען העם". ויקיפדיה חוגגת 15]. [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] - [[שיחת משתמש:דוד שי|שיחה]] 16:23, 15 בינואר 2016 (IST)
::"על ידי ידינו"? [[משתמש:Liadmalone|Liad Malone]] - [[שיחת משתמש:Liadmalone|שיחה]] 16:28, 15 בינואר 2016 (IST)
:::בדיוק באתי להגיד שיש 3 טעויות כתיב - זאת ועוד שתיים. יגאל ([[ויקיפדיה:מסדר ניקיון/תבניות מחפשות קטגוריה|בקשת עזרה]], [[משתמש:IKhitron|IKhitron]] ו[[שיחת משתמש:IKhitron|שיחה]]) 16:32, 15 בינואר 2016 (IST)
::::קצת מאוחר לגלות את זה, משום שאין שם לשונית "עריכה", אם כי אולי אפשר לבקש מהם לתקן, ועל הדרך למחוק טוקבקים שעוברים על כללי ההתנהגות... [[משתמש:אגסי|אגסי]] - [[שיחת משתמש:אגסי|שיחה]] 18:06, 16 בינואר 2016 (IST)
:::::אם הטוקבקים שם משקפים חתך מייצג של הציבור הישראלי, מצבנו נהדר. לא פחות. [[משתמש:ביקורת|ביקורת]] - [[שיחת משתמש:ביקורת|שיחה]] 18:15, 16 בינואר 2016 (IST)

== סתם שתדעו ==

לא בטוח שהמזנון זה המקום הנכון, כי אני לא מציע שום דבר ולא מצפה להחלטה, אבל זה הכי טוב שמצאתי. סתם כדי לידע אתכם, אולי זה יפריע למישהו, ואולי לא. מתוך 183,580 ערכים שקיימים, יש 95,567 ערכים עם קישורים (לא שיוכים, לא הכללות ולא תמונות) למרחבי שם אחרים. מתוכם 92,494  עם קישורים כחולים ו-39,777 עם קישורים אדומים. למרחב הקטגוריה בלבד המספרים הם 50,501, 47,048  ו-8,492 ערכים בהתאם. המרחבים האחרים הם שיחה, ויקיפדיה, קובץ, תבנית, שיחת קטגוריה, ופורטל - כולם גם כחולים וגם אדומים, וגם משתמש, שיחת קובץ, עזרה וספר - רק כחולים. בטוח שכולם צריכים להיות שם, גם לכל המרחבים, וגם האדומים, או שיש משהו מכל מה שציינתי שנראה לכם כשגיאה? יגאל ([[ויקיפדיה:מסדר ניקיון/תבניות מחפשות קטגוריה|בקשת עזרה]], [[משתמש:IKhitron|IKhitron]] ו[[שיחת משתמש:IKhitron|שיחה]]) 18:57, 11 בינואר 2016 (IST)
:קישורים לשיחות זה הכי מעניין, אבל בגדול צריך לעבור על הקישורים כדי לדעת אם יש שגיאות או לא. תן קישורים לתוצאות ונסיים עוד 10 שנים. קטן עלינו. [[משתמש:בריאן|בריאן]] - [[שיחת משתמש:בריאן|שיחה]] 21:00, 11 בינואר 2016 (IST)
::אני לא בטוח שאני יכולל לתת קישורים לתוצאות כי זה יפוצץ את השרת - יש יותר מדי. מעוניין במשהו ספציפי? למשל, 500 הראשונים למרחב מסויים? יגאל ([[ויקיפדיה:מסדר ניקיון/תבניות מחפשות קטגוריה|בקשת עזרה]], [[משתמש:IKhitron|IKhitron]] ו[[שיחת משתמש:IKhitron|שיחה]]) 21:02, 11 בינואר 2016 (IST)
:::כן, למרחבי השיחות למיניהם (כמה שייכנס ב-500), תודה [[משתמש:בריאן|בריאן]] - [[שיחת משתמש:בריאן|שיחה]] 21:19, 11 בינואר 2016 (IST)
::::ובכן, מתברר שובם בגלל תבניות עריכה ("לפרטים ראו דף השיחה"). אז הורדתי בינתיים כאלו שהקישור הוא לדף השיחה של הערך הספציפי הזה. זה מה שנשאר: [[quarry:query/4885]] יגאל ([[ויקיפדיה:מסדר ניקיון/תבניות מחפשות קטגוריה|בקשת עזרה]], [[משתמש:IKhitron|IKhitron]] ו[[שיחת משתמש:IKhitron|שיחה]]) 21:34, 11 בינואר 2016 (IST)
:::::לא עברתי על 100% מהקישורים, אבל רובם ככולם מקשרים לדפי שיחה דרך בתניות כלשהן. מרביתם בגלל תבניות איחוד, מקצתם בגלל תבניות אחרות (שכתוב, להשלים, עם הפניה לדפי שיחה מסוימים) וקבוצה שמשתמשת בתבנית החריגה [[תבנית:חסידויות]] שכוללת משום מה קישורים רבים לדפי שיחה במסווה של קישור לערך. חוץ מהתבנית הזו, אני חושב שהשאר בסדר, מעבר לעובדה הידועה שתבניות איחוד נשכחות לנצח בערכים. [[משתמש:בריאן|בריאן]] - [[שיחת משתמש:בריאן|שיחה]] 21:43, 11 בינואר 2016 (IST)
::::::בדקתי את התבנית המדוברת, תיקנתי את הקישורים (היו רק 3). [[משתמש:ביקורת|ביקורת]] - [[שיחת משתמש:ביקורת|שיחה]] 21:50, 11 בינואר 2016 (IST)
:::::::תבניות עריכה אמורות בד"כ לקשר לדף שיחה של אותו ערך, וניטרלתי את זה. מה שנשאר הוא חריג. יגאל ([[ויקיפדיה:מסדר ניקיון/תבניות מחפשות קטגוריה|בקשת עזרה]], [[משתמש:IKhitron|IKhitron]] ו[[שיחת משתמש:IKhitron|שיחה]]) 21:52, 11 בינואר 2016 (IST)
::::::::דיברתי על [[תבנית:חסידויות]] שבריאן הביא, כעת כל מה שקישר אליה אף הוא מנוטרל. תוכל להריץ את אותה שאילתא שוב ויהיו פחות ערכים. [[משתמש:ביקורת|ביקורת]] - [[שיחת משתמש:ביקורת|שיחה]] 21:53, 11 בינואר 2016 (IST)
::::::::: תן רשימת קישורים אדומים לקטגוריות. מכל הרשימות זה הכי דחוף, כי זה צריך להיות 0. [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 21:55, 11 בינואר 2016 (IST)
::::::::::התכוונתי למה שבריאן אמר. אבל אכן הרצתי, ואכן זה צנח פי 4.5 יגאל ([[ויקיפדיה:מסדר ניקיון/תבניות מחפשות קטגוריה|בקשת עזרה]], [[משתמש:IKhitron|IKhitron]] ו[[שיחת משתמש:IKhitron|שיחה]]) 22:02, 11 בינואר 2016 (IST)
:::::::::::אני חושב שאתה טועה, בורה בורה. זה אמור להיות נמוך, אבל לא 0, בגלל <nowiki>{{#קיים:...}}</nowiki>. הנה רשימת הקטגוריות: [[quarry:query/5235]] יגאל ([[ויקיפדיה:מסדר ניקיון/תבניות מחפשות קטגוריה|בקשת עזרה]], [[משתמש:IKhitron|IKhitron]] ו[[שיחת משתמש:IKhitron|שיחה]]) 22:02, 11 בינואר 2016 (IST)
::::::::::::יגאל, אני מסכים שיש ברשימה חריגות מהמקובל, אבל אני לא בטוח שהן דורשות תיקון או שינוי. [[משתמש:בריאן|בריאן]] - [[שיחת משתמש:בריאן|שיחה]] 22:05, 11 בינואר 2016 (IST)
:::::::::::::לא אמרתי שכן. אני רק מביא מידע לכאן. יגאל ([[ויקיפדיה:מסדר ניקיון/תבניות מחפשות קטגוריה|בקשת עזרה]], [[משתמש:IKhitron|IKhitron]] ו[[שיחת משתמש:IKhitron|שיחה]]) 22:12, 11 בינואר 2016 (IST)

== עדכוני שנים בערכים ==

אהלן לכולם!

בהרבה ערכים ראיתי שנכתב "נכון ל-2015" (לדוגמה) או "נכון ל-2013" וכו'. עכשיו שאלתי היא כזאת; האם יש צורך לעדכן את הדבר הזה בכל שנה או בכל חודש (בערכים שכתוב למשל "נכון לינואר 2016") או שפשוט אפשר להשאיר את זה ככה? למשל קחו את [[יחסי ישראל-ליטא|הערך הזה]] שכתוב בו נכון ל-2013, האם יש צורך לעדכן את השנה, וכו' וכו' בשאר הערכים כיצד יש לפעול? [[משתמש:Crocsh|קרוקס]] [[מיוחד:תרומות/Crocsh|<span style="color:#0000FF;">✡</span>]] [[שיחת משתמש:Crocsh|שיחה]] 15:51, 12 בינואר 2016 (IST)
: כשקצב השינוי מהיר במיוחד - ייתכן שיש חשיבות לציין את החודש. כשהקצב לא מהיר - זה לא ממש משנה. [[משתמש:נרו יאיר|נרו יאיר]] • [[שיחת משתמש:נרו יאיר|שיחה]] • ב' בשבט ה'תשע"ו • 16:27, 12 בינואר 2016 (IST)
::לא רק זה, אם אתה רואה שהמידע עדכני, כדאי לתקן ל"נכון לתאריך שבו אתה עומד", זה טוב בשביל אלו שיבואו אחריך וידעו לקבוע סדר עדיפויות. [[משתמש:ביקורת|ביקורת]] - [[שיחת משתמש:ביקורת|שיחה]] 20:43, 12 בינואר 2016 (IST)
:::לדעתי אם קצב השינוי אינו גדול - אין צורך לעדכן את החודש או את היום בחודש, מספיקה השנה. [[משתמש:נרו יאיר|נרו יאיר]] • [[שיחת משתמש:נרו יאיר|שיחה]] • ב' בשבט ה'תשע"ו • 21:12, 12 בינואר 2016 (IST)
::::זה עלה כבר ב[[ויקיפדיה:מזנון/ארכיון 374#בעיית "הזמן האחרון"]]. [[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]] 09:23, 13 בינואר 2016 (IST)

==האם ניתן לתת קטגוריה על סמך מידע חיצוני?==
עבר ל[[שיחת ויקיפדיה:קטגוריה]]. [[משתמש:Gilgamesh|גילגמש]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:Gilgamesh|שיחה]] 05:53, 12 בפברואר 2016 (IST)

== ביטול חלקי למרקור צהוב לדף פירושונים ==
עבר ל[[שיחת ויקיפדיה:פירושונים]]. [[משתמש:Gilgamesh|גילגמש]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:Gilgamesh|שיחה]] 06:02, 12 בפברואר 2016 (IST)

== פורטלים ==
עבר ל[[שיחת ויקיפדיה:פורטל‎]]. [[משתמש:Gilgamesh|גילגמש]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:Gilgamesh|שיחה]] 06:04, 12 בפברואר 2016 (IST)

== שחרור כתובת המשמשת בקביעות להשחתות לצורך סדנאות עריכה בתיכונים ==
עבר ל[[שיחת ויקיפדיה:מדיניות החסימה]]. [[משתמש:Gilgamesh|גילגמש]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:Gilgamesh|שיחה]] 06:07, 12 בפברואר 2016 (IST)

== עוד פעם העמוד הראשי ==
עבר ל[[שיחה:עמוד ראשי]]. [[משתמש:Gilgamesh|גילגמש]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:Gilgamesh|שיחה]] 06:10, 12 בפברואר 2016 (IST)

== אוכלוסייה ==

למה אוכלוסייה של ערים היא במספרים מדוייקים ולא מעוגלים? לדוגמא 194,522 ([[לינץ]]) במקום 194,520 או אפילו 194,500. הרי אוכלוסייה זה דבר משתנה וייתכן שבמהלך הסקר לספירת אוכלוסייה נולדו או נפטרו אנשים. מלבד זאת רוב המספרים אינם מעודכנים לשנה זאת ולכן אינם מדוייקים בכל מקרה. אז מדוע פשוט לא לעגל את כל מספרי האוכלוסיות לעשרות/חמישים הקרוב? בברכה [[משתמש:מלא כל הארץ כבודי|מלא כל הארץ כבוד'''י''']] • [[שיחת משתמש:מלא כל הארץ כבודי|שיחה]] • י"א בשבט ה'תשע"ו • 18:32, 20 בינואר 2016 (IST)
:נתוני האוכלוסיה מיובאים בעזרת בוט ממאגרי מידע חיצוניים. באופן כללי, נתוני רישום אוכלוסין רשמיים בדרך כלל מגיעים כמספר מדויק, למרות שכולם מבינים שהנתון היה נכון, במקרה הטוב, ברגע מסוים. כשהנתון שמתקבל הוא מדויק, אז לעגל זה לא "פשוט" כדבריך, אלא דווקא מוסיף רמת סיבוך - ראה [[עיגול (אריתמטיקה)]].
: המידע בוויקיפדיה לא שואף להיות "נכון" (יותר מדי חילוקי דעות בשאלה "מה נכון"), אלא "מוסמך", כלומר לייצג בצורה הטובה ביותר את המידע שמופיע במקורות הטובים ביותר שביכולתנו למצוא. במקרה הזה, אם המקורות הטובים ביותר מספקים מספרים לא עגולים, זה מה שנציג לקוראים. [[שיחת משתמש:קיפודנחש|קיפודנחש]] 19:42, 20 בינואר 2016 (IST)
:: אנחנו לא "ממציאים" נתונים אלא מביאים כמות שהם מהמקורות. אם תסתכל עכשיו ב[[לינץ]] תראה שהוספתי הערה עם המקור לאוכלוסיה, והתאריך לאוכלוסייה זו הוא [[1 בינואר]] [[2014]]. על כן יש לנקוב במספר כמו שהופיע במקור. [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 20:11, 20 בינואר 2016 (IST)
:::אני נוהג לכתוב את המספר המדויק בתבנית, ובגוף הטקסט לעגל תוך שימוש ב"כ-", כדי לא להעיק על הקריאה. [[משתמש:עידו|עידו]] • [[שיחת משתמש:עידו|שיחה]] 20:13, 20 בינואר 2016 (IST)
:::: זו פרקטיקה נכונה ומקובלת אצלנו. [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 20:15, 20 בינואר 2016 (IST)
: השאלה היתה נפתרת מאליה אם היו נוהגים כראוי ומציגים ליד כל מספר את מקורו ("194520 לפי מפקד האוכלוסין של הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה של אוסטריה ב-2007"). המידע על המקור צריך להיות צמוד לנתונים, ולא להסתתר מאחורי דף שיחה המסתיר בוט המסתיר מאגר מידע מרוחק. [[משתמש:עוזי ו.|עוזי ו.]] - [[שיחת משתמש:עוזי ו.|שיחה]] 13:14, 22 בינואר 2016 (IST)
:: והרי זה כך בדיוק אחרי התיקון שלי ב[[לינץ]]. כל עדכוני המספרים שנעשים על ידי בוט ה-CIA אכן מגובים בהפניה למקור בצורה כזו וצמודים למספר. כך שהערתך "ולא להסתתר מאחורי דף שיחה המסתיר בוט המסתיר מאגר מידע מרוחק" מסתמא נובעת מחוסר ידיעה. [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 13:29, 22 בינואר 2016 (IST)

==לדעתי יש לנסח פיורהר (או פיורר) במקום פיהרר==
{{הועבר|ל=ויקיפדיה:ייעוץ לשוני}}

== בדיקת הערות שוליים ==
עבר ל[[שיחת ויקיפדיה:הערות שוליים]]. [[משתמש:Gilgamesh|גילגמש]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:Gilgamesh|שיחה]] 06:16, 12 בפברואר 2016 (IST)

== [[חלב (עיר)|חלב]], [[קטר (מדינה)|קטר]], [[עלווים]] ומה שביניהם ==
עבר ל[[שיחת ויקיפדיה:לשון]]. [[משתמש:Gilgamesh|גילגמש]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:Gilgamesh|שיחה]] 06:19, 12 בפברואר 2016 (IST)

== הצעה לשינוי מדיניות המחיקה - ביטול ההצבעות ==
עבר ל[[שיחת ויקיפדיה:מדיניות המחיקה]]. [[משתמש:Gilgamesh|גילגמש]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:Gilgamesh|שיחה]] 06:29, 12 בפברואר 2016 (IST)

== הצעות - הצעות - הצעות ==

בימים עברו, כמדומני 2006-2009 היתה פריחה גדולה ברעיונות כיצד ניתן לשפר את הויקיפדיה. מדי שבוע הועלו רעיונות שונים לדיון במזנון (חלקם, לדעתי, היו מאוד מוצלחים) והתקיימו דיונים לוהטים. כמעט אף אחד מהרעיונות לא הצליח להתקדם בגלל המחלוקת, ואלו שכן קודמו לא הביאו לשינוי מהותי בויקיפדיה. בעקבות זאת, לאחר שהמתדיינים הבינו שלא ניתן לעשות שינויים ויש לחיות עם מה שיש, חלה רגיעה במזנון ובמשך שנים היו בו בעיקר דיונים משמימים. אציע שנמשך במדיניות מבורכת זאת מהעבר הקרוב. כדאי להפנים: יש כאן 100 עורכים עם מאה דעות. לא נצליח לקדם שינויים, חבל לנסות. בואו נסתפק במה שיש ונשפר ערכים. [[משתמש:עדירל|עדירל]] - [[שיחת משתמש:עדירל|שיחה]] 12:19, 26 בינואר 2016 (IST)
:זו ההצעה שהכי לא הסכמתי איתה כבר הרבה זמן. מי שלא שואף להשתפר כל הזמן מתקדם ברוורס. &rlm;[[משתמש:DGtal|DGtal]]&rlm; - [[שיחת משתמש:DGtal|שיחה]] 12:27, 26 בינואר 2016 (IST)
::אני מסכים עם דיגיטל. גם אם בממוצע, מבין 100 הצעות, רק אחת עוברת בסופו של דבר (ולהערכתי היחס גבוה בהרבה), די בכך להצדיק את קיומו של המזנון. חוץ מזה, אף עורך לא מחויב להשתתף בדיונים, כך שלא מדובר פה בבזבוז זמן. הדיונים פה מטרתם בין היתר גם לגבש את עמדת הקהילה בנושאים שונים, ועליהם גם אני מסתמך במקרים מסוימים בהחלטות שונות כמפעיל. אם זה מפריע - אפשר פשוט שלא להשתתף, ובמרבית הדיונים אני אכן לא משתתף, מחוסר הבנה או חוסר עניין. &rlm;[[משתמש:Lionster|Lionster]]&rlm; • [[שיחת משתמש:Lionster|שיחה]] 12:36, 26 בינואר 2016 (IST)
:::גם דעתי הפוכה. אדרבה, צריך לגרום לדיונים במזנון להיות תכליתיים יותר. כרגע המצב הוא שבנושאים רבים יש מחלוקת - ובזה נגמר העניין. צריך להתקדם הלאה ולחזור להצביע בפרלמנט. [[משתמש:נרו יאיר|נרו יאיר]] • [[שיחת משתמש:נרו יאיר|שיחה]] • ט"ז בשבט ה'תשע"ו • 14:27, 26 בינואר 2016 (IST)
::::נכון שהיו הצעות רבות אבל חלק גדול מהרעיונות שהועלו שם יושמו. אני יכול להצביע על שינוי גדול אחד שחל בעקבות הדיונים - הוספת הערות שוליים. [[משתמש:Gilgamesh|גילגמש]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:Gilgamesh|שיחה]] 07:18, 1 בפברואר 2016 (IST)

==  קטגוריה:אישים שזכו ל[[שרבוט גוגל]] ==

שלום לכולם! [[שרבוט גוגל]], מזניק את הצפיות בערך שאותו הם מתארים לגבהים אדירים. ראו למשל את הערך על [[סופי טויבר-ארפ]] שהיה רדום ביותר וזכה פתאום ל[http://stats.grok.se/he/latest/%D7%A1%D7%95%D7%A4%D7%99_%D7%98%D7%95%D7%99%D7%91%D7%A8-%D7%90%D7%A8%D7%A4 17,000 צפיות ביום אחד], [[שארל פרו]], שזכה ל[http://stats.grok.se/he/latest/%D7%A9%D7%90%D7%A8%D7%9C_%D7%A4%D7%A8%D7%95 30,000 צפיות ביום אחד], וכמובן, [[לודוויג ואן בטהובן]], שהמריא מכמאה צפיות ביום, ל[http://stats.grok.se/he/latest/%D7%9C%D7%95%D7%93%D7%95%D7%95%D7%99%D7%92_%D7%95%D7%90%D7%9F_%D7%91%D7%98%D7%94%D7%95%D7%91%D7%9F 8,000 צפיות]. 

מזה זמן רב מתקיים, במקומות שונים בוויקיפדיה, דיון לבנות קטגוריה שתאגד את האנשים שזכו בדודל. ראו למשל ב[[ויקיפדיה:מזנון/ארכיון 350#"הוקדש לה דודל"]], ב[[ויקיפדיה:מזנון/ארכיון 362#קטגוריה בהקשר שרבוט גוגל]] וגם [[שיחה:לנגסטון יוז]]. לאחרונה נידון הנושא שוב, ב[[שיחה:ביאטריס טינסלי]], שם תמכו ברעיון [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]], [[משתמש:אמא של גולן|אמא של גולן]] ו[[משתמש:Eldad|אלדד]]. 

[[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] הציע גם לכתוב בוט שיאכלס את הקטגוריה על סמך ה{{אנ|Lists_of_Google_Doodles|רשימה}} בויקינגליש, על פי האפיון שלהלן: עבור כל ערך מוכחל ברשימות בויקינגליש, יש לבדוק אם קיים בעברית. אם כן, להוסיף לערך את הקטגוריה [[:קטגוריה:אישים שזכו לשרבוט גוגל]]. 

אבקש את תמיכתכם ברעיון, טרם ביצועו. תודה -  ‏[[משתמש:Ovedc|Ovedc]] • [[שיחת משתמש:Ovedc|שיחה]] • <small>[[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/ערכים יתומים|אמצו ערך יתום!]]</small> 20:04, 27 בינואר 2016 (IST)
# {{בעד}} קטגוריה. [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 20:08, 27 בינואר 2016 (IST)
# {{בעד}} [[משתמש:גארפילד|גארפילד]] - [[שיחת משתמש:גארפילד|שיחה]] - [[ויקיפדיה:איך להקים אסם/ערכיו של משתמש:Bravo123|עזרו לנו במיזם האסם]] 20:36, 27 בינואר 2016 (IST)
# {{בעד}}. [[משתמש:Hanay|חנה Hanay]] • [[שיחת משתמש:Hanay|שיחה]] • [[ויקיפדיה:עבודות ויקידמיות/מדעי הרוח - אוניברסיטת חיפה|מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית]] 20:41, 27 בינואר 2016 (IST)
# {{בעד}} [[משתמש:Eldad|אלדד]] • [[שיחת משתמש:Eldad|שיחה]] 23:38, 27 בינואר 2016 (IST)
# {{בעד}} [[משתמש:Eladti|Eladti]] - [[שיחת משתמש:Eladti|שיחה]] 23:40, 27 בינואר 2016 (IST)
לתשומת ליבנו זו דוגמא לגישה אולטרא רשימתית בויקיפדיה.  [[משתמש:מי-נהר|מי-נהר]] - [[שיחת משתמש:מי-נהר|שיחה]] 23:44, 27 בינואר 2016 (IST)
: {{נגד}}. אתם חושבים מצד הקטגוריה ולא מצד הערך. העובדה שחברת אינטרנט גדולה הקדישה אפליקציה מסויימת ל[[עדה לאבלייס]] אינה פרט משמעותי בביוגרפיה שלה. [[משתמש:עוזי ו.|עוזי ו.]] - [[שיחת משתמש:עוזי ו.|שיחה]] 00:31, 28 בינואר 2016 (IST)
:{{נגד}} אני מתלבט כי זה ממש לא נשמע לי אנציקלופדי מאידך זה נשמע דומה לקטגוריות של זכייה בפרסים שהרי חלק מהפרסים המוענקים הינם על ידי גורמים פרטיים. אלא שכל קטגרויות הזכייה הללו בכל זאת יש להן מעמד מקצועי או ציבורי בתחומם ואילו כאן זה תוצר של חברה פרטית מסיבות שיווקיות או בידוריות שהחליטו עליהן באופן די טכני כאשר אין שום מתודה ייחודית המאפיינת את הנבחרים ומקשרת ביניהם מלבד נוכחותם הבולטת בידע הקולקטיבי. זה בערך כמו לעשות קטגוריה לכל מי שזכו לערך שהופיע בהמלצה בעמוד הראשי בויקיפדיה. רק באופן צבעוני יותר. [[משתמש:מי-נהר|מי-נהר]] - [[שיחת משתמש:מי-נהר|שיחה]] 00:49, 28 בינואר 2016 (IST)
*אני לא יודע מדוע העניין נידון במזנון, אבל מאחר שכן, מי-נהר שכנע אותי ואני {{נגד}}. אבהיר שאני כן חושב שהשרבוט הוא פרט ראוי לציון בסעיף ההנצחה בביוגרפיה של אישים רבים, אלו שאינם מאוד מוכרים לציבור הרחב. בברכה, [[שיחת משתמש:גנדלף|גנדלף]] - 02:17, 28/01/16
:{{נגד}} - שרבוט גוגל הוא מחווה של חברת גוגל לאדם שהשפיע על העולם, אבל זה לא "פרס" במובן הרגיל שמצדיק קטגוריה. לפעמים המוזכרים כמעט אנונימיים ודקה לפני השרבוט יש עליהם ערכים בשפות ספורות בלבד (שלא לדבר על שרבוטים שמראש מופיעים רק בגרסת שפה מסויימת של גוגל). אין שום הצדקה לקטגוריה. זה מצדיק איזכור בפרק ההנצחה של הערך הרלוונטי, לא יותר. &rlm;[[משתמש:DGtal|DGtal]]&rlm; - [[שיחת משתמש:DGtal|שיחה]] 08:18, 28 בינואר 2016 (IST)
:{{נגד}} כמו DGtal {{כ}} [[משתמש:Shannen|Shannen]] - [[שיחת משתמש:Shannen|שיחה]] 10:32, 28 בינואר 2016 (IST)

: {{בעד}} מדובר בקטגוריה, ולא בערך שהוא רשימה. קטגוריה היא בהגדרה רשימה של ערכים... אין הכוונה להכניס אנשים שאין להם ערך אנציקלופדי.  אני חושבת שהחשיפה אכן מעלה מודעות של אנשים שלא היו מוכרים בעבר, ויש רשימה של אנשים שמגיע להם ערך, שנחשפתי אליהם בזכות הדודל של גוגל. בברכה [[משתמש:אמא של גולן|אמא של גולן]] - [[שיחת משתמש:אמא של גולן|שיחה]] 11:04, 28 בינואר 2016 (IST)
{{בעד}} [[משתמש:YoavR|יואב ר.]] - [[שיחת משתמש:YoavR|שיחה]] 14:46, 28 בינואר 2016 (IST)
:{{בעד}} --&rlm;[[משתמש:Yoavd|Yoavd]]&rlm; • [[שיחת משתמש:Yoavd|שיחה]] 17:49, 28 בינואר 2016 (IST)

{{בעד}} לא בגלל שיש לזה משמעות, אלא בגלל שזה מעניין אנשים ומושך קוראים לויקפדיה (כמו [[פורטל:הומור]]). בכל מקרה, זה לא עולה כסף. [[משתמש:Nevo mizrachi|Nevo mizrachi]] - [[שיחת משתמש:Nevo mizrachi|שיחה]] 00:45, 29 בינואר 2016 (IST)
:{{נגד}} זה לא צריך להופיע בערך על האישיות ומן הסתם גם לא בקטגוריה. [[משתמש:ראובן מ.|ראובן מ.]] - [[שיחת משתמש:ראובן מ.|שיחה]] 13:29, 29 בינואר 2016 (IST)
* {{הערה1}} אם מישהו ייצור [[פורטל:גוגל]], זו יכולה אולי להיות פינה מתחלפת בפורטל (כמובן בלי הדודל עצמו, אפשר עם קישור חיצוני). כקטגוריה פחות מתאים. [[משתמש:Tomer T|תומר]] - [[שיחת משתמש:Tomer T|שיחה]] 16:15, 29 בינואר 2016 (IST)
:הקטגוריה לא מוגדרת טוב, האם הכוונה לאישים שזכו לשרבוט גוגל עולמי או למקומי ? &rlm;[[משתמש:Tomtom‏ |Tomtom‏ ]]&rlm; • [[שיחת משתמש:Tomtom‏ |שיחה]] 00:09, 31 בינואר 2016 (IST)
:{{נגד}} - כמו ‏DGtal ועוזי. [[משתמש:Little Savage|עמרי]] • [[שיחת משתמש:Little Savage|שיחה]] 00:41, 31 בינואר 2016 (IST)
*{{בעד}} קטגוריה. אבל חוץ ממקרים יוצאי דופן, נגד כתיבה על זה בגוף הערך. אפשר אולי בקישורים חיצוניים, אבל לא כחלק מהטקסט. [[משתמש:Eman|eman]]<small> • [[שיחת משתמש:Eman|שיחה]] • </small>[[משתמש:Eman/♥|♥]] 03:01, 31 בינואר 2016 (IST)
* {{בעד}} קטגוריה - בעיקר מפני שזה לא מזיק + {{בעד}} אזכור בערך, כי מדובר כיום בסוג של הנצחה. אנשים מתעניינים בקורותיה של דמות המופיעה בדודל וכך רבים מגיעים אלינו. לאחרונה אף קרה אצלנו שנכתבו מספר ערכים בעקבות הדודלים, וכך, אותם מחפשי מידע מצאו את מבוקשם בשפתם. [[משתמש:Ldorfman|Ldorfman]] • [[שיחת משתמש:Ldorfman|שיחה]] 00:56, 2 בפברואר 2016 (IST)
*{{נגד}} מצב הקטגוריות גרוע ולא אנציקלופדי גם ככה (קטגוריות "צמחונים", קטגוריות "פעילי להט"ב" לכל אמן שהופיע באיזה אירוע). אם רוצים קטגוריה מוסתרת אין לי התנגדות, אבל שלא יוצג לקורא כאילו שזה שווה ערך עבור בטהובן העובדה שהוא אחד ה"מלחינים הגרמנים" והעובדה שהוא "מישהו שגוגל שרבטה עליו". ‏[[משתמש:ישרון|ישרון]] • [[שיחת משתמש:ישרון|<small>שיחה</small>]] 01:01, 2 בפברואר 2016 (IST)
:{{נגד}}. כמו ראובן מ. וישרון. שניהם הגדירו היטב את מה שאני חש לגבי הנדון. [[משתמש:ביקורת|ביקורת]] - [[שיחת משתמש:ביקורת|שיחה]] 01:40, 2 בפברואר 2016 (IST)
===לסיכום===
אני מודה לכל החברים שהביעו את דעתם. בעד הרעיון היו כ-12 חברים ונגדו כ-9. מתוך המתנגדים כשליש היו בעד ציון בתוך הערך בפסקת הנצחה/פרסים. בינתיים הכנתי את {{תב|דודל}} שניתן להשתמש בה בתוך פסקת ה"קישורים חיצוניים". התבנית מפנה לדף ההסבר של הדודל, ומקבלת כפרמטר ראשון את הדף באתר גוגל וכפרמטר שני את סיבת הדודל (יום הולדת וכד'). ניתן לראות את השימוש בערך [[אמריטה שר-גיל]]. בינתיים לא תתווסף קטגוריה. אולי בעתיד התבנית תיצור קטגוריה מוסתרת.  שוב, תודה רבה-  ‏[[משתמש:Ovedc|Ovedc]] • [[שיחת משתמש:Ovedc|שיחה]] • <small>[[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/ערכים יתומים|אמצו ערך יתום!]]</small> 13:14, 7 בפברואר 2016 (IST)

==האנשים השנויים ביותר במחלוקת ערכי ויקיפדיה==
[http://www.geektime.co.il/100-wikipedia-persons-in-argument/?utm_source=mivzakimnet&utm_medium=rss&utm_campaign=mivzakimnet לא יודע אם הכותרת מייצגת נכונה] אבל היא טובה לעשות רעש יותר מעשרת הערכים שנערכו הכי הרבה... [[משתמש:IKhitron]], אולי תפיק לנו בבקשה את הרשימה העברית? אני מהמר על נתניהו ראשון. [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 14:33, 28 בינואר 2016 (IST)
:ובכן, יצרתי רשימה של 100 הערכים עם הכי הרבה עריכות ([[quarry:query/4836]]), וזה מה שדליתי ממנה:
{{טורים|מספר=3|
:# [[בנימין נתניהו]] (3670)
:# [[בנימין זאב הרצל]] (3132)
:# [[מנחם מנדל שניאורסון]] (3077)
:# [[אייל גולן]] (2558)
:# [[עובדיה יוסף]] (2419)
:# [[שמעון פרס]] (2417)
:# [[דוד בן-גוריון]] (2395)
:# [[אריאל שרון]] (2319)
:# [[יצחק רבין]] (2266)
:# [[ריהאנה]] (2254)
:# [[בריטני ספירס]] (2184)
:# [[אברהם יצחק הכהן קוק]] (2161)
:# [[אלברט איינשטיין]] (2057)
:# [[ברק אובמה]] (2009)
:# [[אלכסנדר הגדול]] (1871)
:# [[ליונל מסי]] (1850)
:# [[אהוד אולמרט]] (1848)
:# [[נינט טייב]] (1742)
:# [[שרית חדד]] (1707)
:# [[ליידי גאגא]] (1701)
:# [[יאיר לפיד]] (1668)
:# [[מנחם בגין]] (1657)
:# [[בר רפאלי]] (1653)
:# [[שחר פאר]] (1635)
:# [[רמב"ם]] (1622)
:# [[סלינה גומז]] (1597)
}}
:תהנו. יגאל ([[ויקיפדיה:מסדר ניקיון/תבניות מחפשות קטגוריה|בקשת עזרה]], [[משתמש:IKhitron|IKhitron]] ו[[שיחת משתמש:IKhitron|שיחה]]) 15:18, 28 בינואר 2016 (IST)
::אני לא יודע עד כמה זה אכן מייצג, שכן במקרים מסוימים (כמו הרצל ודוד בן גוריון), חלק נכבד, שלא לומר רוב העריכות, הן השחתות פשוטות, ולא סממן להיותם של האישים שנויים במחלוקת. אם כבר, זה סימן לזהות האישים עליהם לומדים במערכת החינוך. ובכל זאת, הנתונים מעניינים. &rlm;[[משתמש:Lionster|Lionster]]&rlm; • [[שיחת משתמש:Lionster|שיחה]] 15:23, 28 בינואר 2016 (IST)
:::זמרות ופוליטיקאים. יהי זכרנו ברוך. • [[משתמשת:TZivyA|צִבְיָה]] • [[שיחת משתמשת:TZivyA|שיחה]] • י"ח בשבט ה'תשע"ו 15:33, 28 בינואר 2016 (IST)
::::בחלק מהמקרים עריכות רבות מלמדות לא על מחלוקת אלא על השקעה רבה בכתיבת הערך או רצון להכניס לתוכו מידע מסיבות שונות, כגון הפופולריות של הערך או של מושאו. [[משתמש:נרו יאיר|נרו יאיר]] • [[שיחת משתמש:נרו יאיר|שיחה]] • י"ח בשבט ה'תשע"ו • 15:43, 28 בינואר 2016 (IST)
:::::מדד יותר משקף יהיה מספר העריכות פלוס מספר העריכות בדף השיחה, מחולק בגודל הערך בקילובייט. בשיטה הזו אני מהמר על [[דפני ליף]] במקום הראשון, ומה שבטוח משאירה אבק לנתניהו. מצורף [[משתמש:H. sapiens/ארגז חול|תרגיל מדגמי]] שעשיתי לפני שנתיים שלוש (המספרים כבר לא מעודכנים). [[משתמש:H. sapiens|H. sapiens]] - [[שיחת משתמש:H. sapiens|שיחה]] 18:45, 28 בינואר 2016 (IST)
:::::: תודה יגאל. בהחלט מעניין! וההימור שלי על המקום הראשון הצליח. {{חיוך}} [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 19:03, 28 בינואר 2016 (IST)
::::::: [[משתמש:IKhitron|IKhitron]], אבל ברשימה הגולמית אני רואה מובילים אחרים:
# [[מכבי תל אביב (כדורגל)]] 4381
# [[הפועל תל אביב (כדורגל)]] 4279
# [[ירושלים]] 4169
# [[ישראל]] 3956
# [[בית"ר ירושלים]] 3780
# [[בנימין נתניהו]] 3670
# [[הפיג'מות]] 3633
# [[מכבי חיפה (כדורגל)]]	3471
# [[מכבי תל אביב (כדורסל)]]	3444
# [[מלחמת לבנון השנייה]]	3406
# [[אשדוד]]	3205
# [[תל אביב-יפו]]	3192
# [[בנימין זאב הרצל]]	3132
# [[מנחם מנדל שניאורסון]]	3077
# [[מבצע צוק איתן]]	2827 [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 19:16, 28 בינואר 2016 (IST)
::ברור, כי ביקשת אישים. יגאל ([[ויקיפדיה:מסדר ניקיון/תבניות מחפשות קטגוריה|בקשת עזרה]], [[משתמש:IKhitron|IKhitron]] ו[[שיחת משתמש:IKhitron|שיחה]]) 19:17, 28 בינואר 2016 (IST)

== האם דו"ח השתולים הוא מקור אמין? ==
עבר ל[[שיחת ויקיפדיה:אמינות]]. [[משתמש:Gilgamesh|גילגמש]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:Gilgamesh|שיחה]] 06:31, 12 בפברואר 2016 (IST)

== רעיון לשיטה חדשה של תרגום ערכים ==

שלום לכולם, עלה לי רעיון.. אמממ... מיוחד? על איך לשפר את קצב כתיבת הערכים בויקיפדיה.
הרעיון הוא פשוט לקחת ערכים/פסקאות/אתם תחליטו מאנגלית ופשוט לעשות להם 'גוגל טרנסלייט', או משהו בסגנון.
אני יודע מה אתם חושבים.. 'אבל התרגום האוטומטי מתרגם בצורה גרועה, מאוד גרועה!'.
אז כן, אתם צודקים, התרגום האוטומטי באמת יוצא גרוע, אבל הרעיון הוא שלאנשים הרבה יותר קל לערוך טעויות דקדוק או הגהה מאשר לתרגם אחד לאחד את הערכים מאנגלית. (אני לא מתכוון אל העורכים הוותיקים, שעושים את זה כל הזמן, אני מתכוון אל 'פשוטי העם', אלה שקוראים בויקיפדיה סתם לכיף, או בשביל הלימודים.)
השיטה הזו גם תמשוך עוד אנשים לערוך בויקיפדיה, מכיוון שסוג של 'יחייבו' אותם לערוך, כי 'היי! יש כאן פסקה שכתובה באופן נוראי! אי אפשר להשאיר אותה ככה!'.
כמובן שחלקים שתורגמו בצורה כזו יסומנו בצורה מיוחדת.
אז זה בעצם הרעיון הכללי, מה דעתכם?
[[משתמש:Nevo mizrachi|Nevo mizrachi]] - [[שיחת משתמש:Nevo mizrachi|שיחה]] 00:32, 29 בינואר 2016 (IST)
:אפשר לסמן אותם באותו סימון של הערות שוליים לא בדוקות שהוצע למעלה. [[משתמש:Liadmalone|Liad Malone]] - [[שיחת משתמש:Liadmalone|שיחה]] 00:51, 29 בינואר 2016 (IST)
::אני בעד רק אם אותם אנשים שיעשו זאת, יתקנו בעצמם את טעויות התרגום, יעשו זאת בדף טיוטה ולא יעבירו למרחב הערכים לפני שיעבור עליהם עוד משתמש. [[משתמש:בריאן|בריאן]] - [[שיחת משתמש:בריאן|שיחה]] 10:35, 29 בינואר 2016 (IST)
:::אנחנו משתדלים ליצור אנציקלופדיה איכותית, בעברית טובה. גוגל תרגום יוצר ערכים גרועים ומבישים, הכוללים טעויות, לעתים גם מבדחות. מי שטוב לו עם תרגומי המכונה הגרועים האלה, שייכנס לערכים בוויקיפדיות אחרות, ישתמש בתרגום המכונה ויקרא. כמה הוא יבין זאת כבר שאלה אחרת. תרגומי מכונה במרחב הערכים,  דינם היחיד הוא למחיקה. [[משתמש:Hanay|חנה Hanay]] • [[שיחת משתמש:Hanay|שיחה]] • [[ויקיפדיה:עבודות ויקידמיות/מדעי הרוח - אוניברסיטת חיפה|מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית]] 12:27, 29 בינואר 2016 (IST)
::::אני חוזר פעם שלישית בדיונים שונים כאן ל[https://translate.google.co.il/?hl=iw&tab=wT&authuser=0#iw/en/%D7%94%D7%99%D7%90%20%D7%99%D7%95%D7%A9%D7%91%D7%94%20%D7%9C%D7%97%D7%9C%D7%95%D7%9F%0A%D7%95%D7%A9%D7%95%D7%A8%D7%A7%D7%94%20%D7%A9%D7%A2%D7%A8%D7%94%0A%D7%91%D7%A2%D7%99%D7%A0%D7%99%D7%9B%D7%9D%20%D7%94%D7%99%D7%90%20%D7%A4%D7%A8%D7%95%D7%A6%D7%94%0A%D7%95%D7%91%D7%A2%D7%99%D7%A0%D7%99%20%D7%94%D7%99%D7%90%20%D7%91%D7%A8%D7%94%0A%0A%D7%9E%D7%A8%20%D7%9C%D7%99%20%D7%9E%D7%A8%2C%0A%D7%9C%D7%99%D7%91%D7%99%20%D7%94%D7%99%D7%95%D7%9D%20%D7%A2%D7%9C%D7%99%20%D7%A8%D7%A2%0A%D7%90%D7%9D%20%D7%A8%D7%97%D7%9C%D7%94%20%D7%90%D7%99%D7%A0%D7%A0%D7%94%0A%D7%90%D7%A0%D7%99%20%D7%90%D7%A0%D7%94%20%D7%91%D7%90%0A%D7%A4%D7%94%20%D7%99%D7%A9%20%D7%9C%D7%91%D7%A8%D7%99%D7%95%D7%AA%0A%D7%95%D7%94%D7%95%D7%9C%D7%9B%D7%95%D7%AA%20%D7%94%D7%9F%20%D7%A8%D7%9B%D7%99%D7%9C%0A%D7%90%D7%9A%20%D7%A8%D7%97%D7%9C%D7%94%20%D7%9C%D7%99%20%D7%94%D7%99%D7%90%0A%D7%95%D7%90%D7%A0%D7%95%D7%9B%D7%99%20%D7%9C%D7%A8%D7%97%D7%9C%0A%0A%D7%94%D7%95%20%D7%9E%D7%A8%20%D7%9C%D7%99%20%D7%9E%D7%A8...%0A%0A%D7%91%D7%A2%D7%A8%D7%91%20%D7%9B%D7%99%20%D7%90%D7%A6%D7%90%0A%D7%90%D7%9C%20%D7%9E%D7%A9%D7%A2%D7%95%D7%9C%20%D7%94%D7%A7%D7%9E%D7%94%0A%D7%95%D7%A8%D7%97%D7%9C%20%D7%90%D7%99%D7%9F%20%D7%A2%D7%9E%D7%99%0A%D7%90%D7%99%D7%9F%20%D7%A2%D7%9E%D7%99%20%D7%94%D7%A0%D7%A9%D7%9E%D7%94.%0A%0A%D7%9E%D7%A8%20%D7%9C%D7%99%20%D7%9E%D7%A8...%0A%0A%D7%A9%D7%99%D7%91%D7%95%D7%9C%D7%99%D7%9D%2C%20%D7%92%D7%91%D7%A2%D7%95%D7%9C%D7%99%D7%9D%0A%D7%9C%D7%A8%D7%97%D7%9C%D7%94%20%D7%A9%D7%90%D7%95%20%D7%A9%D7%9C%D7%95%D7%9E%D7%99%0A%D7%95%D7%A2%D7%A0%D7%95%20%D7%91%D7%99%20%D7%90%D7%9D%20%D7%AA%D7%90%D7%97%D7%A8%0A%D7%95%D7%9E%D7%AA%D7%99%20%D7%91%D7%9E%D7%A7%D7%95%D7%9E%D7%99 ביאליק]. זה לא רע, זה ממש רע. דעתי בעניין היא D, אדון לי היקר. יגאל ([[ויקיפדיה:מסדר ניקיון/תבניות מחפשות קטגוריה|בקשת עזרה]], [[משתמש:IKhitron|IKhitron]] ו[[שיחת משתמש:IKhitron|שיחה]]) 15:04, 29 בינואר 2016 (IST)
:::::מצחיק. למען הסר ספק, תגובתי למעלה היא צינית, ומתיחסת להצעה לגבי הערות השוליים לא פחות מאשר להצעה הזו. [[משתמש:Liadmalone|Liad Malone]] - [[שיחת משתמש:Liadmalone|שיחה]] 15:30, 29 בינואר 2016 (IST)
:::::: אין קשר ואין דמיון בין שתי ההצעות. {{#תנאי:|&lrm;|&rlm;}} '''[[משתמש:MathKnight|<font color="blue">M</font><font color="black">ath</font><font color="green">K</font><font color="black">night</font>]]''' <font size="3" color="royalblue">✡</font> ([[שיחת משתמש:MathKnight|שיחה]]) 16:28, 29 בינואר 2016 (IST)
:::::מצחיק מאד. תשמור לי את הקישור הזה באיזה מקום... [[משתמש:ביקורת|ביקורת]] - [[שיחת משתמש:ביקורת|שיחה]] 15:38, 29 בינואר 2016 (IST)
::::::מה זה באיזה מקום? יגאל ([[ויקיפדיה:מסדר ניקיון/תבניות מחפשות קטגוריה|בקשת עזרה]], [[משתמש:IKhitron|IKhitron]] ו[[שיחת משתמש:IKhitron|שיחה]]) 15:51, 29 בינואר 2016 (IST)
:::::::למשל בתור הערת שוליים בפרק: [[ויקיפדיה:מדריך לתרגום ערכים#תרגום מכונה]]. [[משתמש:ביקורת|ביקורת]] - [[שיחת משתמש:ביקורת|שיחה]] 15:54, 29 בינואר 2016 (IST)
::::::::בוצע. יגאל ([[ויקיפדיה:מסדר ניקיון/תבניות מחפשות קטגוריה|בקשת עזרה]], [[משתמש:IKhitron|IKhitron]] ו[[שיחת משתמש:IKhitron|שיחה]]) 15:59, 29 בינואר 2016 (IST)
:::::::::צריך לחזור לשם בעוד שנתיים, כנראה תהיה תוצאה שונה. [[משתמש:ביקורת|ביקורת]] - [[שיחת משתמש:ביקורת|שיחה]] 16:06, 29 בינואר 2016 (IST)
::::::::::הקישור הזה הוא מלפני שלוש שנים. יגאל ([[ויקיפדיה:מסדר ניקיון/תבניות מחפשות קטגוריה|בקשת עזרה]], [[משתמש:IKhitron|IKhitron]] ו[[שיחת משתמש:IKhitron|שיחה]]) 16:24, 29 בינואר 2016 (IST)
::::::::::[[משתמש:IKhitron|IKhitron]], תודה על הדוגמה, מאד משעשעת.  ודוגמה מעולמי, בערכים ארכאולוגים, גם כשעוסקים במבנה , אז ה-court, הוא תמיד בית משפט, אף פעם לא חצר. שלחתי להם יותר מפעם אחת תיקונים.[[משתמש:Hanay|חנה Hanay]] • [[שיחת משתמש:Hanay|שיחה]] • [[ויקיפדיה:עבודות ויקידמיות/מדעי הרוח - אוניברסיטת חיפה|מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית]] 17:24, 29 בינואר 2016 (IST)

אחרי שקראתי את התרגום לשיר של ביאליק והתפקעתי מצחוק, אני רוצה להוסיף הערה לסדר - כאן אין מדובר בתיקון טעויות תרגום פה ושם או ניכוש שגיאות. מדובר בעבודה כפולה - קודם כל, להבין למה התכוון הגוגל טרנסלייט (בלי שום קשר לכוונת המשורר, כמסתבר) ואז למחוק את כל התרגום ולתרגם מחדש. אז מה הועילו חכמים בתקנתם? חוסו עלינו, רק לא  גוגל טרנסלייט, בבקשה מכם.[[משתמש:שלומית קדם|שלומית קדם]] - [[שיחת משתמש:שלומית קדם|שיחה]] 23:17, 3 בפברואר 2016 (IST)

== היכן מגישים תלונה על הספרייה הלאומית? ==

''תגובה הוסרה. [[Special:Diff/40638036|מידע נוסף]]'' [[משתמש:Gilgamesh|גילגמש]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:Gilgamesh|שיחה]] 16:09, 29 בינואר 2016 (IST)
:גילגמש, יש הבדל בין שרת לבין כתובת אייפי. מניח שהתכוונת לכתובת אייפי. [[משתמש:יאצקין52|יאצקין52]] - [[שיחת משתמש:יאצקין52|שיחה]] 16:45, 29 בינואר 2016 (IST)
::{{א|Gilgamesh|גילגמש}}, אני מאמין שחסימת כתובות ה-[[IP]] והשרתים של [[הספרייה הלאומית]] זה צעד חמור יותר מהדרוש. אני מאמין שקודם צריך לבקש מהנהלת הספרייה הלאומית לנקוט בצעדים מחמירים כדי למנוע את פעילותה של יעל משטח הספריה. אם צעד זה לא יסייע, אפשר להגיש תלונה ב[[משטרה]]. זה לא ריאלי לחסום את כתובת ה-IP של הספרייה הלאומית, וזה יפגע יותר משיתרום. ([[משתמש:שי אבידן|שי]] • [[שיחת משתמש:שי אבידן|מנשמע?]]) [[תבנית:לטיפול דחוף|מה, אין?]]  17:03, 29 בינואר 2016 (IST)
:::''תגובה הוסרה. [[Special:Diff/40638036|מידע נוסף]]'' [[משתמש:Gilgamesh|גילגמש]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:Gilgamesh|שיחה]] 17:44, 29 בינואר 2016 (IST)
::::אני מסכים עם גילגמש שיש לחסום. אציין שתלונות רבות כבר נשלחו לספרייה הלאומית, לא רק ללא הועיל, אלא ללא מענה כלל. אין ספק שההססנות שלנו מעודדת את הטרולים להמשיך במעשיהם. [[משתמש:בריאן|בריאן]] - [[שיחת משתמש:בריאן|שיחה]] 18:50, 29 בינואר 2016 (IST)
:::::תלונה על הספרייה הלאומית יש להגיש, כמובן, לשרת התרבות, מירי רגב, ויתקיים מה שאמרו חז״ל: ״לא לחינם הלך הזרזיר אצל העורב, אלא מפני שהוא בן מינו״. 
:::::אין שום טעם להתלונן על הספרייה הלאומית, שמאפשרת גישה לאינטרנט למי שמתקשה בכך בדרכים אחרות. את ההתמודדות עם הטרולים עלינו לעשות בעצמנו, רצוי בקצת פחות להט, ואין צורך לערב בכך גורם חיצוני. [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] - [[שיחת משתמש:דוד שי|שיחה]] 07:49, 30 בינואר 2016 (IST)
::::::דוד, שוב הכנסת הערה שאינה תורמת. למיטב זיכרוני יש לנו אשת קשר בספרייה. האם אני טועה? [[משתמש:נרו יאיר|נרו יאיר]] • [[שיחת משתמש:נרו יאיר|שיחה]] • כ' בשבט ה'תשע"ו • 22:23, 30 בינואר 2016 (IST)
:::::::דריה כבר לא עובדת בספרייה. [[משתמש:Haimlevy|חיים לוי]] - [[שיחת משתמש:Haimlevy|שיחה]] 22:39, 30 בינואר 2016 (IST)
:::::::אני אומרת תלך צעד קדימה: תתלונן על הספק שמספק לספריה הלאומית אינטרנט, ואם זה לא יעזור - למדינת ישראל. • [[משתמשת:TZivyA|צִבְיָה]] • [[שיחת משתמשת:TZivyA|שיחה]] • כ' בשבט ה'תשע"ו 22:33, 30 בינואר 2016 (IST)
::::::::[[משתמש:נרו יאיר|נרו יאיר]], הערתי תורמת מאוד, מפני שהיא רומזת לנזק העצום שייגרם לוויקיפדיה מיוזמה זו, שקל יהיה לזהות אותה עם יוזמות נוספות לסתימת פיות. [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] - [[שיחת משתמש:דוד שי|שיחה]] 06:02, 31 בינואר 2016 (IST)
:::::::::אתה הופך את העניין לפוליטי, בזמן שהוא ממש לא. זו פוליטיזציה מיותרת. [[משתמש:נרו יאיר|נרו יאיר]] • [[שיחת משתמש:נרו יאיר|שיחה]] • כ"א בשבט ה'תשע"ו • 09:39, 31 בינואר 2016 (IST)

האם מישהו מחליף את דריה? ואם אף אחד - מי אצלנו עמד בקשר עם דריה? מן הראוי שיפנה להנהלת הספרייה כדי שימונה לה מחליף. [[משתמש:נרו יאיר|נרו יאיר]] • [[שיחת משתמש:נרו יאיר|שיחה]] • כ' בשבט ה'תשע"ו • 22:47, 30 בינואר 2016 (IST)
:{{א|Daryag|דריה}} עדיין אצלנו, רק לא אצלם. {{חיוך}}. [[משתמש:ביקורת|ביקורת]] - [[שיחת משתמש:ביקורת|שיחה]] 23:19, 30 בינואר 2016 (IST)
:: אני כבר לא עובדת בספריה אבל אנסה לעזור... העברתי להם את לשון התלונה, ואני מקווה שינסו לפעול יותר בנחישות מול הטרול. אני כן אגיד שזו לא הפעם הראשונה שהספריה מטפלת בעניין. קצין הביטחון של הספריה מודע לעניין. לספריה יש הגבלות רבות על היכולת שלה למנוע מאנשים שימוש באינטרנט, וזה כובל את ידיה כשמדובר בטרול. [[משתמש:Daryag|דריה]] - [[שיחת משתמש:Daryag|שיחה]] 23:32, 30 בינואר 2016 (IST)
:::אני מבקש לעצור לחלוטין כל פנייה נוספת לספרייה הלאומית בשם ויקיפדיה בעניין זה, בהתאם לנימוקי לעיל. אם מישהו נפגע אישית מפעילות המתקיימת בספרייה הלאומית (או בכל מקום אחר), הוא בוודאי רשאי להתלונן על כך. אני מתנגד לפנייה בשם ויקיפדיה, משום שאיש לא הסמיך את הפונה לייצג את קהילת הכותבים. 
:::לא ידוע לי איזה עריכות נעשו מהספרייה הלאומית, אבל אם אלה עריכות מועילות ביסודן, שבוטלו רק מהסיבה שהעורך הוא טרול, אוי לנו ואוי לספרייה הלאומית אם הבקשה להרחיק את הטרול מהספרייה הלאומית תיענה בחיוב. [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] - [[שיחת משתמש:דוד שי|שיחה]] 06:02, 31 בינואר 2016 (IST)
:::: אני מסכים עם דוד שי ומבקש מ[[משתמש:Daryag|דריה]] לשלוח מכתב הבהרה לספרייה ולכתוב בו שבפנייתה היא מייצגת את עצמה בלבד. אני למשל חלק מהקהילה הזו ואני לא עומד מאחורי פנייתה ומאחר שאין קונצנזוס בנושא ולא התקבלה החלטה בהצבעה ברוב קולות, אין לאף אחד סמכות לומר שהוא פועל בשם קהילת ויקיפדיה. אם וכאשר תהיה מסה גדולה של '''השחתות''' בפרק זמן קצר עד שתהיה הסכמה כוללת שזה בלתי נסבל, אפשר יהיה לשקול צעדים קיצוניים כאלה. הדגשתי את המילה השחתות כדי להבדיל מעריכות מועילות שנמחקות על ידי קבוצה מצומצמת של ויקיפדים בגלל ונדטה אישית שיש להם נגד יעל תוך ציטוט הסעיף המטומטם שלנו במדיניות לטיפול בטרולים. וכמובן שתמיד יש את התמימים הקדושים שחושבים שבכך שהם מצליחים לזהות עריכות מועילות של יעל ולמחוק אותם הם תורמים תרומה חשובה למיזם. [[משתמש:Yuri|יורי]] - [[שיחת משתמש:Yuri|שיחה]] 07:51, 31 בינואר 2016 (IST)

:::::יעל נחסמה בעקבות הודעתה על פרישה, על פי כלל שאושר בדיון קהילתי (לפי המלצה שקיבלה מדוד שי, בשביל לעצור דיון שבעקבותיו הייתה צפויה לחסימה) ועל ידי מפעיל מערכת שקיבל את הרשאת החסימה לפי הנוהל הקהילתי המקובל. היא או אחרים רשאים לבקש את הסרת חסימתה, אך ככל הידוע לי בקשה רשמית כזו טרם הוגשה, ומכל מקום חסימתה לא הוסרה. בנוסף, אא"ט, בעקבות השחתות במיזמים אחרים נחסמה גם חסימה גלובלית על ידי דייל שהוסמך לכך על ידי קרן ויקימדיה. גם ההחלטה שחסימה אוסרת גם עריכה באמצעות בובות קש התקבלה בדיון קהילתי. אם היא משתמשת בכתובות IP של הספריה הלאומית לשם עריכה לא מורשה במיזם, ראוי לפנות לספריה ולבקש שתמנע זאת ממנה, ואפשר להשתמש בנוסח דומה לנוסח הסטנדרטי שכאן.[[ויקיפדיה:טיפול בהשחתה]] בברכה, [[שיחת משתמש:גנדלף|גנדלף]] - 10:01, 31/01/16
:::::::אני מסכים, מלבד דבר אחד: לא נכון להשתמש בנוסח פורמלי. אם בעבר הייתה אשת קשר עם הספרייה, מן הראוי שהספרייה תמנה איש קשר חדש, זה יכול לעזור מאוד במקרה הזה ובתחומים נוספים. [[משתמש:נרו יאיר|נרו יאיר]] • [[שיחת משתמש:נרו יאיר|שיחה]] • כ"א בשבט ה'תשע"ו • 10:07, 31 בינואר 2016 (IST)
::::::::ליעל אין רשות לערוך בוויקיפדיה, כפי שתיאר [[משתמש:גנדלף|גנדלף]], ואין לי כוונה לשנות זאת - יעל פגעה קשות בוויקיפדים אחדים, ואין לה מקום בינינו. ההסתייגות שלי היא רק מהפנייה לספרייה הלאומית - אין זה תפקידה של הספרייה הלאומית לעסוק בפעולות שיטור כאשר לא מדובר בהשחתה ברורה. אנחנו מסוגלים להתמודד עם טרולים בכלים העומדים לרשותנו, ואין צורך שנגרור את הספרייה הלאומית לבעיה זו. [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] - [[שיחת משתמש:דוד שי|שיחה]] 12:58, 31 בינואר 2016 (IST)

''תגובה הוסרה. [[Special:Diff/40638036|מידע נוסף]]'' [[משתמש:Gilgamesh|גילגמש]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:Gilgamesh|שיחה]] 07:21, 1 בפברואר 2016 (IST)
:גם אני חושב שאין לפטור את הספרייה מאחריות (או שלא פחות מהחמלה על טרחתם של אנשי הספרייה יש לחמול גם על טרחתם של המנטרים בויקיפדיה שצריכים לשלם את מחיר המחדל), אבל למה לא לנסות קודם לדבר עם אנשי הספרייה? אני גם חושב שזה יהיה יותר פשוט ואפקטיבי. השלב הראשון הוא לבקש מהם למנות מישהו במקום דריה. [[משתמש:נרו יאיר|נרו יאיר]] • [[שיחת משתמש:נרו יאיר|שיחה]] • כ"ב בשבט ה'תשע"ו • 20:35, 1 בפברואר 2016 (IST)
::במידה ויהיה איש קשר קבוע, זה אכן יכול לעזור. אני בעד ניצול כל האפשרויות טרם נקיטה בחסימה, ובמיוחד במקרה של הספריה הלאומית, כמוסד ציבורי המעניק גישה ללא מעט עורכים. &rlm;[[משתמש:Lionster|Lionster]]&rlm; • [[שיחת משתמש:Lionster|שיחה]] 20:45, 1 בפברואר 2016 (IST)
:::מה הם התרומות או ההשחתות המדוברות ? [[משתמש:יעלי 1|יעלי 1]] - [[שיחת משתמש:יעלי 1|שיחה]] 20:46, 1 בפברואר 2016 (IST)

==קטגוריות ==

שלום,

מישהו יכול להזכיר לי על סמך משתנה שם הקטגוריה „שדות תעופה באסיה” ל„אסיה: שדות תעופה”?

אני זוכר שהיה איזה דיון על זה פעם, אבל מתקשה למצוא. --[[משתמש:Amire80|אמיר א׳ אהרוני]], ש[[משתמש:Amire80/נחשב|נחשב לנודניק]] · [[שיחת משתמש:Amire80|שיחה]] 15:48, 30 בינואר 2016 (IST)
:למיטב זכרוני זה התחיל באופן די טבעי כשאחד העורכים שהיה מהפעילים בתחום הקטגוריות (השם שמור אצלי) התחיל להשתמש בנקודותיים כחלוקת משנה במקום מה שאני מכנה "שפה טבעית" ולא רק בנושאים גיאוגרפיים. באיזשהו שלב יזמתי דיון נגד הגישה במזנון בנושא (והובסתי). ניסיתי למצוא את הדיון ולא הצלחתי. בפועל הנוהג כיום הוא שבקטגוריות עם מקום גיאוגרפי הסדר הוא קטגוריה:מקום: נושא, ובכמעט כל (אבל לא כל) התחומים האחרים מסתדרים בלי נקודותיים. &rlm;[[משתמש:DGtal|DGtal]]&rlm; - [[שיחת משתמש:DGtal|שיחה]] 00:08, 31 בינואר 2016 (IST)
:: גם אני זוכר שהיה דיון ואכן התקן כיום הוא "אסיה: שדות תעופה". [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 06:45, 31 בינואר 2016 (IST)
:::אם זה הנוהג, הייתי מצפה שזה יהיה מתועד ב[[ויקיפדיה:קטגוריה]] וב[[ויקיפדיה:מתן שם לערך]], אבל לא מצאתי את זה לא שם ולא שם.
:::והייתי רוצה לדעת למה זה הנוהג, ולמה הובסה השפה הטבעית. אני לא מצליח לחשוב על שום דבר שהופך ניסוח הפוך כמו „אסיה: שדות תעופה” לעדיף על־פני „שדות תעופה באסיה”.
:::ואני גם מוצא את זה לא רק בשמות גאוגרפיים, למשל כמה באות א: [[:קטגוריה:אגודת ישראל: אישים]], [[:קטגוריה:אדגר דגה: ציורים]], [[:קטגוריה:אדולף היטלר: מפקדות]], [[:קטגוריה:אדם בחלל: בקולנוע]], וזה רק קצה הקרחון.
::::[[משתמש:Amire80|אמיר א׳ אהרוני]] ו[[משתמש:DGtal]], אתם מוזמנים לשאול את [[משתמש:David.r.1929]] שעושה זאת באדיקות רבה, ומעביר שמות ערכים, ראו [[מיוחד:תרומות/David.r.1929|כאן]]. [[משתמש:Hanay|חנה Hanay]] • [[שיחת משתמש:Hanay|שיחה]] • [[ויקיפדיה:עבודות ויקידמיות/מדעי הרוח - אוניברסיטת חיפה|מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית]] 18:10, 31 בינואר 2016 (IST)
:::::ראה דיונים ב[[שיחת ויקיפדיה:קטגוריה]]: [[שיחת ויקיפדיה:קטגוריה#שמות לקטגוריות. האם יש מדיניות/נוהג בנושא?|שמות לקטגוריות. האם יש מדיניות/נוהג בנושא?]], [[שיחת ויקיפדיה:קטגוריה#שימוש בנקודתיים שניות בשמות קטגוריות|שימוש בנקודתיים שניות בשמות קטגוריות]] ו[[שיחת ויקיפדיה:קטגוריה#צורת השם של קטגוריות - העברה מהמזנון|צורת השם של קטגוריות - העברה מהמזנון]]. יש גם רשימה: [[משתמש:ערן/קטגוריות עם נקודתיים]]. ‏ [[משתמש:Uziel302|Uziel302]] • [[שיחת משתמש:Uziel302|שיחה]] • [[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/ערכים יתומים|אמצו ערך יתום!]] 18:12, 31 בינואר 2016 (IST)
:טוב, קראתי את הדיונים, ואני עדיין לא מבין למה יש לנו קטגוריות עם כל הנקודתיים האלה.
:אני לא רואה שם שום החלטה מוסכמת שאומרת „כן במדינות, לא בשום מקום אחר”. אני לא רואה שם שום החלטה בכלל. או שהיא לא קיימת או שאני לא מחפש טוב.
:אני עדיין ממתין שמישהו יסביר במה השם „אסיה: שדות תעופה” טוב על־פני „שדות תעופה באסיה”, וגם למה זה „אסיה: שדות תעופה” ולא „שדות תעופה: אסיה”.
:מישהו בוודאי ישאל בשלב הזה למה אני שוב מעלה את הנושא הזה, שכבר נדון מספר פעמים. אני מעלה אותו, ויום־יום אני רואה ברשימת המעקב שלי העברות כאלה, שאין בהן צורך ותועלת. עם כל הכבוד למאמץ של {{א|David.r.1929}}, אפשר היה להשקיע את הזמן במשהו מועיל יותר. --[[משתמש:Amire80|אמיר א׳ אהרוני]], ש[[משתמש:Amire80/נחשב|נחשב לנודניק]] · [[שיחת משתמש:Amire80|שיחה]] 22:58, 31 בינואר 2016 (IST)
::זה טוב כי זה היררכי ולכן נוח לשימוש, אתה צודק שהיה צריך במקביל לאפשר הפניות במרחב קטגוריה, כי אחרת נצטרך לשבור את הראש בשאלות מהסוג הזה. [[משתמש:ביקורת|ביקורת]] - [[שיחת משתמש:ביקורת|שיחה]] 23:13, 31 בינואר 2016 (IST)
:::אני לא מבין איך זה היררכי. שוב: למה „אסיה: שדות תעופה” ולא „שדות תעופה: אסיה”? מה היררכי בזה? במה המיקום חשוב יותר מסוג האתר?
:::ההיררכיה בקטגוריות נוצרת באמצעות תת־קטגוריות, וזה מספיק.
:::הפניות במרחב קטגוריה כבר יש, וזה כבר נדון, אבל אני לא מבין למה השם הראשי צריך להיות מהופך. עדיין לא קיבלתי הסבר טוב לזה. --[[משתמש:Amire80|אמיר א׳ אהרוני]], ש[[משתמש:Amire80/נחשב|נחשב לנודניק]] · [[שיחת משתמש:Amire80|שיחה]] 09:30, 1 בפברואר 2016 (IST)
::לגופו של עניין: לעניות דעתי מוטב לכלול את [[מיוט]] ב'קטגוריה:צרפת: איים' מאשר ב'קטגוריה:איים בצרפת' (לשם דוגמה). כמו כן, התיקונים וההעברות נעשים לצורכי אחידות ובכפוף לשמו התקין של הערך בוויקי. [[משתמש:David.r.1929|David.r.1929]] - [[שיחת משתמש:David.r.1929|שיחה]] 07:49, 1 בפברואר 2016 (IST)
:::נקודתיים לא עוזרות להבהיר שמיוט רחוקה מאירופה. אם נשמע לך מוזר לקרוא למיוט „אי בצרפת”, אפשר לתת לו שם טבעי עוד יותר, כמו „איים בשליטת צרפת”. הנקודתיים יוצרות אחידות, אבל היא מלאכותית ולא באמת עוזרת לאף אחד. --[[משתמש:Amire80|אמיר א׳ אהרוני]], ש[[משתמש:Amire80/נחשב|נחשב לנודניק]] · [[שיחת משתמש:Amire80|שיחה]] 09:30, 1 בפברואר 2016 (IST)
:::: אני מסכים עם אמיר. נסו להעמיד פנים לרגע שאתם לא יודעים מה משמעות הנקודתיים -- מה שמתאר 99% מהקוראים. [[משתמש:עוזי ו.|עוזי ו.]] - [[שיחת משתמש:עוזי ו.|שיחה]] 17:24, 1 בפברואר 2016 (IST)
:::זה מייצר היררכיה וסדר שמקל על החיפוש. אם ארצה לחפש קטגוריה כלשהי, נגיד מסעדות בפריז. אחפש "קטגוריה:צרפת" ובתיבת החיפוש יופיעו כל תתי הקטגוריות שמתחילות כך. אני אבין שאין את מה שאני מחפש, ואבדוק את "קטגוריה:פריז" בתיבת החיפוש.{{ש}}התפיסה הטבעית יותר של השפה שאתה מציע, אולי "זורמת" יותר על הלשון, אבל מקשה על מציאת המידע. מנין לי שדווקא תהיה קטגוריה של "נמלי תעופה באסיה" ולא "אסיה נמלי תעופה"? האינטואיציות של כל אחד שונות. לכן יש כאן ניסיון להכיל שפה אחידה. אני בעד השיטה הקיימת. [[משתמש:גארפילד|גארפילד]] - [[שיחת משתמש:גארפילד|שיחה]] - [[ויקיפדיה:איך להקים אסם/ערכיו של משתמש:Bravo123|עזרו לנו במיזם האסם]] 08:13, 2 בפברואר 2016 (IST)
:::: גארפילד מיצה ב-100% את דעתי. [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 08:26, 2 בפברואר 2016 (IST)
:::::לא תהיה קטגוריה של „אסיה נמלי תעופה” כי אף אחד לא כותב ולא מדבר ככה בעברית.
:::::אני עדיין לא מבין למה המקום בהיררכיה גבוהה יותר על־פני המהות. זה שרירותי לגמרי.
:::::אם מישהו חושב שזה ממש שימושי לשים את המקום קודם, אפשר ליצור הפניות, אבל הכותרת הראשית צריכה להיות טבעית. --[[משתמש:Amire80|אמיר א׳ אהרוני]], ש[[משתמש:Amire80/נחשב|נחשב לנודניק]] · [[שיחת משתמש:Amire80|שיחה]] 10:25, 2 בפברואר 2016 (IST)
::::::שתי הערות אמיר: ראשית, בהקשר להצעתך ליצור 'קטגוריה:איים בשליטת צרפת' – אין מקביל לו בוויקיפדיות בשפות האחרות. 'קטגוריה:צרפת: איים' עדיפה על פני 'קטגוריה:איים בצרפת' משום שיש בה, כפי שציינתי, את המרחב הנדרש להכיל איים מחוץ לגבולותיה של צרפת. בתחום הגאוגרפיה, לפחות, קיימות דוגמאות נוספות; שנית, אתה כותב "יום־יום אני רואה ברשימת המעקב שלי העברות כאלה [הכוונה להעברות שלי, ד.ר.], שאין בהן צורך ותועלת". העברתי, למשל, 'קטגוריה:דרום אמריקה: גאוגרפיה' '''שאתה בעצמך יצרת''', '''ועם הנקודותיים''', ל"קטגוריה:אמריקה הדרומית: גאוגרפיה"  –  מדוע העברה זו נחשבת לחסרת תועלת? [[משתמש:David.r.1929|David.r.1929]] - [[שיחת משתמש:David.r.1929|שיחה]] 16:33, 2 בפברואר 2016 (IST)
:::::::כשיצרתי, חשבתי על אחידות, אבל בעצם אז עשיתי טעות מיותרת, ועכשיו אני מנסה לתקן אותה. היה עדיף להעביר אותה ל„גאוגרפיה של אמריקה הדרומית”.
:::::::„איים בצרפת” הם בתוך גבולות צרפת, גם אם הם רחוקים מאוד מפריז. זה דיון ששייך לאותה הקטגוריה ולא למזנון, אבל לצורך הדיון הזה מספיק לומר שהשם „צרפת: איים” אינו פותר שום בעיה ורק יוצר בעיה של שם עם נקודתיים מיותרות. --[[משתמש:Amire80|אמיר א׳ אהרוני]], ש[[משתמש:Amire80/נחשב|נחשב לנודניק]] · [[שיחת משתמש:Amire80|שיחה]] 10:22, 3 בפברואר 2016 (IST)
:::::אמיר - הטענה של "כותרת ראשית צריכה להיות טבעית" היא טענה סובייקטיבית ולא אובייקטיבית. ולכן, כל עוד לא תציע שיטת מיון שונה, אשר ניתנת להבנה אינטואטיבית ומסייעת בסידור הידע והשימוש בקטגוריות בנוחות, הדיון הזה לא יוכל להתקדם לשום מקום. (כמו כן, לא הגבת לטענה על נוחות החיפוש שהעליתי בדברי הקודמים - שבעיני זהו לב הצידוק לשיטה הנוכחית). [[משתמש:גארפילד|גארפילד]] - [[שיחת משתמש:גארפילד|שיחה]] - [[ויקיפדיה:איך להקים אסם/ערכיו של משתמש:Bravo123|עזרו לנו במיזם האסם]] 19:37, 2 בפברואר 2016 (IST)
::::::את נוחות החיפוש, כפי שכבר כתבתי, אפשר לפתור באמצעות הפניות.
::::::הטענה על שפה טבעית היא לא סובייקטיבית. כל השפה צריכה להיות טבעית, למעט שפת תכנות. שמות של קטגוריות הם לא שפת תכנות, אלא שפה של בני־אדם. אנשים לא כותבים על „ישראל: כלכלה”, אלא על „כלכלת ישראל”, וזה הדבר שעדיף.
::::::צריך לחשוב על כל משתמשי ויקיפדיה, היום ובעתיד – כל הקוראים וכל הכותבים. אני מבין שלקבוצה מסוימת של עורכים נוכחיים נוח לחפש בצורה מסוימת, ויש פתרון שיאפשר להם להמשיך לחפש בצורה כזאת, אבל אני מרשה לעצמי לנחש שרוב הקוראים והכותבים של ויקיפדיה, שרובם אינו מגיב לדיונים במזנון, יעדיפו שמות בלי נקודתיים. --[[משתמש:Amire80|אמיר א׳ אהרוני]], ש[[משתמש:Amire80/נחשב|נחשב לנודניק]] · [[שיחת משתמש:Amire80|שיחה]] 10:22, 3 בפברואר 2016 (IST)
::::: לדעתי, הרבה יותר נוח כששמות הקטגוריות בנויים בצורה היררכית, ולא רק בתחום הגאוגרפיה. אם כי בשמות הערכים עדיפה שפה טבעית. למשל: "[[:קטגוריה:ישראל: כלכלה]]" לעומת "[[כלכלת ישראל]]". יש לזכור כי מטרת הקטגוריות היא לקטלג ערכים בצורה היררכית וקלה לחיפוש. [[משתמש:דולב|דולב]] • [[שיחת משתמש:דולב|שיחה]] 21:55, 2 בפברואר 2016 (IST)
::::::אבל אני שואל שוב: איך שם כזה תורם ל„היררכיה”? מה ההיררכיה בזה? למה „ישראל: כלכלה” ולא „כלכלה: ישראל”? לדידי, אם מישהו שזה נוח, שיתקיימו שני השמות האלה בתור הפניות, ושהשם הראשי יהיה „כלכלת ישראל”. --[[משתמש:Amire80|אמיר א׳ אהרוני]], ש[[משתמש:Amire80/נחשב|נחשב לנודניק]] · [[שיחת משתמש:Amire80|שיחה]] 10:22, 3 בפברואר 2016 (IST)
:::::::אני תומך בעמדה שמציג אמיר. שמות הקטגוריות צריכים להיות זורמים, כפי שמקריאים לאדם. אתה לא תבוא למישהו ותגיד לו "היי, אתה יכול לבדוק רגע איזה 'צרפת (פאוזה) איים' יש?". אתה תבוא ותשאל לגבי "איים בצרפת". פתרון ההפניות הוא הפתרון המושלם עבור אלו שרוצים לשמור על ההקלדה ה"היררכית". [[משתמש:הגמל התימני|<span style="color:#3597a9;font-family:David;cursor:help">'''הגמל התימני'''</span>]] <sup>([[שיחת משתמש:הגמל התימני|צרו קשר]]) </sup> <small> (3.02.2016 10:32)</small>
:כמו שכתב {{א|גארפילד}} לעיל, גם אני חושב שעדיף ניסוח הקטגוריה כפי שהוא כרגע: קרי, צרפת:מסעדות; צרפת:שדות תעופה; אסיה:איים וכו'. {{א|Amire80|אמיר}}, לטעמי, מדובר כאן בעניין סובייקטיבי לחלוטין. בעיניי דווקא מצא חן מאוד הניסוח העדכני של הקטגוריות, כאשר בתחילה מופיע המיקום, המדינה, היבשת, ואח"כ נושא הקטגוריה. אני הייתי רוצה שהקטלוג באופן הזה יימשך. קטגוריה לא בהכרח אמורה להיות מנוסחת כמו בשפה טבעית – כאשר מדובר בתבניות, הקורא לומד די מהר לחפש (או ליצור) על פי התבנית המופיעה בקטגוריות שהוא רואה. [[משתמש:Eldad|אלדד]] • [[שיחת משתמש:Eldad|שיחה]] 10:47, 3 בפברואר 2016 (IST)
::טוב, ואם ננסה להיות לא סובייקטיביים ומוזנים מהתחושות שאופייניות לכותבים ''מסוימים'' בוויקיפדיה, אלא במה שנוח לציבור, האם זה עדיין יהיה טוב? --[[משתמש:Amire80|אמיר א׳ אהרוני]], ש[[משתמש:Amire80/נחשב|נחשב לנודניק]] · [[שיחת משתמש:Amire80|שיחה]] 13:36, 3 בפברואר 2016 (IST)
:::כן, התייחסתי לזה בתגובתי לעיל. הקורא מתוודע לתבנית כפי שהוא רואה אותה בערך עצמו (ב"תבנית" כוונתי לשם המקום, המדינה, היבשת וכו' ואחריו נקודתיים). [[משתמש:Eldad|אלדד]] • [[שיחת משתמש:Eldad|שיחה]] 13:48, 3 בפברואר 2016 (IST)
::::בסדר, אבל בשביל מה בכלל נחוץ השלב הזה של להתוודע, כשאפשר לכתוב בשפה שכבר טבעית? --[[משתמש:Amire80|אמיר א׳ אהרוני]], ש[[משתמש:Amire80/נחשב|נחשב לנודניק]] · [[שיחת משתמש:Amire80|שיחה]] 14:01, 3 בפברואר 2016 (IST)
:::::אז זהו שלי "צרפת: גשרים" נשמע טבעי למדי, מעין סוג של קִטלוג שמקובל במקומות רבים. ושוב אנחנו חוזרים לעניין הסובייקטיבי. "גשרים בצרפת" נשמע לי ככותרת של מאמר אנציקלופדי, לעומת "צרפת: גשרים" - קטגוריה. [[משתמש:Eldad|אלדד]] • [[שיחת משתמש:Eldad|שיחה]] 14:06, 3 בפברואר 2016 (IST)
::::::בדיון במזנון לפני שנה וחצי טען אמיר את כל הטענות הללו ואני ואחרים השבנו לו בפירוט, והוא לא השתכנע. אמיר, לא נראה שתשתכנע גם עתה ולא חשוב מה נגיד לך. [[משתמש:YoavR|יואב ר.]] - [[שיחת משתמש:YoavR|שיחה]] 14:23, 3 בפברואר 2016 (IST)
:::::::קצת חבל שאתה מנסה להפוך את זה לאישי כשאני לא היחיד שטוען את זה. --[[משתמש:Amire80|אמיר א׳ אהרוני]], ש[[משתמש:Amire80/נחשב|נחשב לנודניק]] · [[שיחת משתמש:Amire80|שיחה]] 14:46, 5 בפברואר 2016 (IST)
:ובעניין הנקודתיים – לי הן בכלל לא מפריעות בשם הקטגוריה. [[משתמש:Eldad|אלדד]] • [[שיחת משתמש:Eldad|שיחה]] 12:18, 3 בפברואר 2016 (IST)
בעבר הבעתי את דעתי בהרחבה בנושא ב[[שיחת ויקיפדיה:קטגוריה#שימוש בנקודתיים שניות בשמות קטגוריות|שימוש בנקודתיים שניות בשמות קטגוריות]] שעוזיאל ציטט. בתמצית, אני מתנגד ליצירת כלל גורף ליצירת שמות קטגוריות - לא שפה טבעית תמיד ולא נקודותיים תמיד. כלל אחיד לא מתאים לכל המקרים האפשריים. יש לדון בכל מקרה לגופו. [[משתמש:YoavR|יואב ר.]] - [[שיחת משתמש:YoavR|שיחה]] 11:09, 3 בפברואר 2016 (IST)

== „בשל” ==

פעמים רבות אני רואה דפים מועברים למרחב טיוטה או מרחב משתמש או פשוט נמחקים עם הנימוק „לא בשל”.

בדרך־כלל יש הצדקה לעצם ההעברה או המחיקה, אבל הניסוח הזה צורם מאוד. למה לא לכתוב „מוכן” במקום „בשל”? זה יותר עדין ומנומס, אבל מעביר את אותו המסר מבחינת התוכן.

עוד יותר טוב לכתוב למה זה לא מוכן, משום שהגדרה כמו „מוכן” או „לא מוכן” משאירה יותר מדי מקום לשיקול הדעת של הוויקיפד שעושה את הפעולה הזאת. למשל, הרבה יותר טוב לכתוב „קצר מדי”; „שגיאות כתיב רבות מדי”; „תרגום מכונה לא מתוקן”; „ניסוח לא מותאם לסגנון של ויקיפדיה” וכיו״ב.

אשמח מאוד אם כל הוויקיפדים שעוסקים בזה יאמצו את ההמלצות האלה. אדגיש שוב, שעצם הפעולה לרוב מוצדקת, אבל אפשר למסגר אותה באופן נעים ובונה יותר. --[[משתמש:Amire80|אמיר א׳ אהרוני]], ש[[משתמש:Amire80/נחשב|נחשב לנודניק]] · [[שיחת משתמש:Amire80|שיחה]] 11:31, 31 בינואר 2016 (IST)
::אני מסכים איתך; זה צורם לעורכים החדשים ויכול לפגוע בביטחונם לערוך בעתיד. זו תופעה ידועה שבני אדם לא רוצים להשקיע בניסוחים שלהם אם לא מדרבנים אותם לכך; צריך לדרבן במקרה הזה. &rlm;[[משתמש:Ben-Natan|Ben-Yeudith]]&rlm; • [[שיחת משתמש:Ben-Natan|שיחה]] 22:08, 2 בפברואר 2016 (IST)

==קישורים לאתר משרד החקלאות האמריקאי==
נראה שהקישורים, בפרט אלו המקשרים לערכים תזונתיים, נשברו. [https://he.wikipedia.org/w/index.php?target=http%3A%2F%2Fndb.nal.usda.gov%2Fndb%2F&title=%D7%9E%D7%99%D7%95%D7%97%D7%93%3A%D7%97%D7%99%D7%A4%D7%95%D7%A9_%D7%A7%D7%99%D7%A9%D7%95%D7%A8%D7%99%D7%9D_%D7%97%D7%99%D7%A6%D7%95%D7%A0%D7%99%D7%99%D7%9D כאן הרשימה] ודי לבחור באקראי ערך וקישור ולהשוות. ‏ [[משתמש:Uziel302|Uziel302]] • [[שיחת משתמש:Uziel302|שיחה]] • [[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/ערכים יתומים|אמצו ערך יתום!]] 17:56, 31 בינואר 2016 (IST)
:לי זה עובד. [[משתמש:בריאן|בריאן]] - [[שיחת משתמש:בריאן|שיחה]] 18:08, 31 בינואר 2016 (IST)
::בדקתי עכשיו את הראשונים והם בסדר, אבל בערכים כמו [[תאנה]], [[אשכולית]] ו[[אבטיח]] יש בעיות. אולי במזונות מן החי אין בעיות, גם הקוד שלהם בקישור קצר יותר.‏ [[משתמש:Uziel302|Uziel302]] • [[שיחת משתמש:Uziel302|שיחה]] • [[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/ערכים יתומים|אמצו ערך יתום!]] 18:17, 31 בינואר 2016 (IST)
:::כן, הם שינו שם משהו בחלק מהקישורים בצורה מוזרה. אני תוהה אם זה משהו זמני כחלק מעדכון בסיס מידע, או שזה הרבה זמן כך. [[משתמש:בריאן|בריאן]] - [[שיחת משתמש:בריאן|שיחה]] 22:32, 31 בינואר 2016 (IST)
::::אני מציע להמתין זמן מה, אולי הם יסדרו את זה. [[משתמש:Gilgamesh|גילגמש]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:Gilgamesh|שיחה]] 07:24, 1 בפברואר 2016 (IST)

== תבנית:Iucnredlist ==

ב[[:תבנית:Iucnredlist]] החליטו להחליף את הכתובות של הציפורים. אם יש מישהו שרוצה לעבור על ה[https://he.wikipedia.org/w/index.php?title=%D7%9E%D7%99%D7%95%D7%97%D7%93:%D7%93%D7%A4%D7%99%D7%9D_%D7%94%D7%9E%D7%A7%D7%95%D7%A9%D7%A8%D7%99%D7%9D_%D7%9C%D7%9B%D7%90%D7%9F/%D7%AA%D7%91%D7%A0%D7%99%D7%AA:Iucnredlist&limit=500&from=0 רשימה], למצוא את הציפורים, למצוא את הקישורים השגויים ולהחליפם, הוא מוזמן. אני עשיתי את התחלת הרשימה ואת סופה. מן הסתם יש דרך אוטומטית לעשות זאת, לפחות לייצר רשימה רק עם הקישורים השבורים, אבל איני יודע איך. [[משתמש:עדירל|עדירל]] - [[שיחת משתמש:עדירל|שיחה]] 13:14, 1 בפברואר 2016 (IST)
:אני מניח שהדרך הטובה ביותר היא לקחת את הנתון מויקינתונים ([[:d:Property:P627]]). למשל בערך [[תוכון]] שמקומית ההפניה שונתה רק עכשיו, [https://www.wikidata.org/w/index.php?title=Q121221&diff=100609065&oldid=99204241 השתנה בוויקינתונים] לפני שנתיים. [[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]] 13:47, 1 בפברואר 2016 (IST)
::אולי תשנה ערך אחד כדי שאדע איך עושים זאת בשאר 550 הערכים? [[משתמש:עדירל|עדירל]] - [[שיחת משתמש:עדירל|שיחה]] 22:01, 1 בפברואר 2016 (IST)
::: [https://he.wikipedia.org/w/index.php?title=%D7%A0%D7%A9%D7%A8_%D7%90%D7%A4%D7%A8%D7%99%D7%A7%D7%A0%D7%99&type=revision&diff=18087486&oldid=18082816 אתה יכול לראות] את הניסוי הזה בו מחקתי מהערך את מצב השימור והוא נשאב מוויקינתונים. אפשר להריץ בוט שינקה את כל השדות הקיימים, במידה והנתון קיים בוויקינתונים, ואז נקבל תמיד את הנתון העדכני מוויקינתונים. אפשר גם לעדכן את השדה הקיים או להוסיף שדה חדש בתבנית, שיתן קישור מוויקינתונים לעמוד באתר של Iucnredlist. זה להערכתי ייתר את התבנית לגמרי כי יהיה את כל המידע ב[[תבנית:מיון]]. [[משתמש:ערן]]? [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 08:42, 2 בפברואר 2016 (IST)
:::: [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]], במיידי אפשר לתקן את כולם על ידי שינוי [[תבנית:Iucnredlist]]. במקום שתשאב את הנתון מכתובת URL עם מספר פריט, נשנה שתשאב את הפריט מוויקינתונים. זה יתקן את כולם במיידית, או לפחות את אלה שיש בהם מידע. גם לא נצטרך להכניס בעתיד מספר פריט כל פעם! [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 08:55, 2 בפברואר 2016 (IST)
:::::זה קצת יותר מבוסך ממה שחשבתי. [[שיחת משתמש:ערן#קבלת מקור מויקינתונים|אני בודק את זה]]. כשיהיה לי משהו, אני אעלה את השינוי באולם הדיונים (יש לי עוד שינוי). עד אז ראו את [[תבנית:ITIS]] שיצרתי אתמול, אני מתכוון לעשות משהו דומה על התבנית הזו. [[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]] 09:17, 2 בפברואר 2016 (IST)
:::::: יונה, מעיון בשינויים שעשית ב[[זאב היער]], נראה לי שאפשר להתאים את ההסבה שעשינו ב[[שיחת תבנית:אתר הגבורה/הסבה]] שתטפל באופן דומה ותסב את הקישורים האלה לתבנית, לשתי התבניות שכאן בדיון. [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 09:39, 2 בפברואר 2016 (IST)
:::::::הדיון הופך להיות טכני מידי למזנון, בו נמשיך בדף שיחתי. [[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]] 10:34, 2 בפברואר 2016 (IST)
::::::::{{א|עדירל}} (וכל המעוניין) פתרתי את הבעיות שהיו. התחלתי דיון ב[[ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים]], בגדול הנתון ישאב מוויקינתונים. את העדכון אצלנו נעשה על ידי בוט. [[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]] 11:13, 11 בפברואר 2016 (IST)
:::::::::תודה. [[משתמש:עדירל|עדירל]] - [[שיחת משתמש:עדירל|שיחה]] 11:57, 11 בפברואר 2016 (IST)

== ביכורי והילולי פברואר ==
חודש נעים לכולם! החודש מתארח ב[[ויקיפדיה:ביכורים|ביכורים]] [[משתמש:Kummers|Kummers]], תורם פורה בעל ידע משפטי שכותב במגוון נושאים. בפינת ההילולים מתארח [[משתמש:שנילי|שנילי]], שמספר על דרכו במיזם, על המשנה שמלווה לאורך הדרך וכן מודה למספר משתמשים ותיקים.. קראו ופרגנו לכותבים! {{חיוך}} [[משתמשת:BlueHorizon|אופק כחול]] - [[שיחת משתמשת:BlueHorizon|ביבר הזכוכית]] 23:06, 1 בפברואר 2016 (IST)
:מעניין מאוד. נהנתי לקרוא. תודה רבה אופק! [[משתמש:Yuri|יורי]] - [[שיחת משתמש:Yuri|שיחה]] 08:51, 2 בפברואר 2016 (IST)
::תודה [[משתמשת:BlueHorizon|אופק כחול]] על ההשקעה וניהול הדף. [[משתמש:Hanay|חנה Hanay]] • [[שיחת משתמש:Hanay|שיחה]] • [[ויקיפדיה:עבודות ויקידמיות/מדעי הרוח - אוניברסיטת חיפה|מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית]] 20:23, 2 בפברואר 2016 (IST)
:::תודה רבה. [[משתמשת:BlueHorizon|אופק כחול]] - [[שיחת משתמשת:BlueHorizon|ביבר הזכוכית]] 21:21, 3 בפברואר 2016 (IST)

== רימון נ׳ חזותי ==

שלום,

מישהו פה ניסה לדבר עם אינטרנט רימון פעם? כשאנשים שמתחברים דרך הספק הזה עורכים בוויקיפדיה, זה לפעמים גורם לשינויים בלתי־רצויים בדפים, שקורים באשמת התכנה ההיא ולא באשמת המשתמשים.

חושבני שאפשר לנסות לפנות לחברה ולבקש לתקן אותה, אבל אם מישהו כבר ניסה לדבר אתם על משהו, אשמח לדעת.

תודה. --[[משתמש:Amire80|אמיר א׳ אהרוני]], ש[[משתמש:Amire80/נחשב|נחשב לנודניק]] · [[שיחת משתמש:Amire80|שיחה]] 10:11, 3 בפברואר 2016 (IST)
:נדמה לי שכן (תקנו אותי אם אני טועה). אולי כדאי להכריז על החברה הזאת כטרול ולפעול בהתאם. יגאל ([[ויקיפדיה:מסדר ניקיון/תבניות מחפשות קטגוריה|בקשת עזרה]], [[משתמש:IKhitron|IKhitron]] ו[[שיחת משתמש:IKhitron|שיחה]]) 15:52, 3 בפברואר 2016 (IST)
::ההצעה של יגאל מאד מעניינת אם אכן ההנחה שלי בעבר הייתה נכונה וחברה זו חוסמת ילדים מתכנים "כפרניים" בויקיפדיה כמו ערכים העוסקים בחילוניות וחוסר דת. מדגיש - אם אכן. &rlm;[[משתמש:Ben-Natan|Ben-Yeudith]]&rlm; • [[שיחת משתמש:Ben-Natan|שיחה]] 11:59, 4 בפברואר 2016 (IST)
:::לפני שמדברים אתה, כדאי להגדיר בצורה ברורה מה בדיוק הבעיה.
:::התייחסות לספקית אינטרנט כטרול תוביל לפגיעה בעורכים רבים (ביניהם אני) ומתוך כך גם בויקיפדיה עצמה. דיון דומה ממש מתרחש עכשיו בנושא הספרייה הלאומית ואפילו שם די ברור שצעד כזה לא יקרה. כדאי גם למדוד את ממדי הנזק לפני שנוקטים בצעד כלשהו כזה. מהתרשמות שלי, לא מדובר בנזק גדול מאוד וקרה לי מספר פעמים בודדות שרימון גרמה לשינויים בעריכה.
:::לא מצאתי אצלי חסימה מערכים שקשורים לכפירה וחילון (אני בדרגה 2 מ4, כש4 זה הכי חזק) אבל גם אם חסימה כזאת קיימת - זאת בחירה של בעל המנוי ברימון ואנחנו לא צריכים להתערב לו בזה ובטח שלא להטיל עליו סנקציות. [[משתמש:Badidipedia|Badidipedia]] - [[שיחת משתמש:Badidipedia|שיחה]] 22:10, 4 בפברואר 2016 (IST)
::::זה לא אותו דבר. הספריה הלאומית לא משחיתה ערכים במכוון, בניגוד לרימון. יגאל ([[ויקיפדיה:מסדר ניקיון/תבניות מחפשות קטגוריה|בקשת עזרה]], [[משתמש:IKhitron|IKhitron]] ו[[שיחת משתמש:IKhitron|שיחה]]) 22:12, 4 בפברואר 2016 (IST)
:::::למה הכוונה שהיא משחיתה ערכים בכוונה? [[משתמש:Badidipedia|Badidipedia]] - [[שיחת משתמש:Badidipedia|שיחה]] 22:25, 4 בפברואר 2016 (IST)
::::::אם אתה ברימון פותח ערך לעריכה ומתקן שורה חמישית ובשורה 35 יש מילה שרימון לא אוהבת, היא מוחקת אותה מהערך (כשמשתמשת בשם משתמש וססמה שלך) מבלי לידע אותך. ואז חוסמים אותך על משהו שלא עשית. יגאל ([[ויקיפדיה:מסדר ניקיון/תבניות מחפשות קטגוריה|בקשת עזרה]], [[משתמש:IKhitron|IKhitron]] ו[[שיחת משתמש:IKhitron|שיחה]]) 22:47, 4 בפברואר 2016 (IST)
::::::: [[משתמש:Badidipedia|Badidipedia]], אולי תכנס לערך שעשוי להיות בעייתי בכל 4 הדרגות ותאפיין לנו מה בדיוק קרה בכל דרגה? אם זה כמו שיגאל מתאר, זו אכן טרוליות. [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 23:13, 4 בפברואר 2016 (IST)
::::::::לא ראיתי את זה, אבל זה הופיע בדפי השיחה המון בסיפורי משתמשים משם. הם מקבלים אזהרה, נעלבים, ואז מתברר שזה לא אשמתם. וזה קורה בעורך החזותי בלבד. יגאל ([[ויקיפדיה:מסדר ניקיון/תבניות מחפשות קטגוריה|בקשת עזרה]], [[משתמש:IKhitron|IKhitron]] ו[[שיחת משתמש:IKhitron|שיחה]]) 23:15, 4 בפברואר 2016 (IST)
::::::::: [[משתמש:Amire80|אמיר א׳ אהרוני]], "וזה קורה בעורך החזותי בלבד." איך אתה מסביר? [[משתמש:Badidipedia|Badidipedia]], סליחה על הטרטור, בדוק בבקשה גם רגיל וגם חזותי. [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 23:24, 4 בפברואר 2016 (IST)
::::::::::אה, ולא יודע מה זה רמות, אבל כן זוכר שמישהו כתב שזה קרה לו ברמה בינונית, מה שזה לא יהיה. מה שהכי גרוע, זה שזה מוחק כתובות, מקישורים חיצוניים ומהערות שוליים, אם דף היעד לא מקובל על רימון. יגאל ([[ויקיפדיה:מסדר ניקיון/תבניות מחפשות קטגוריה|בקשת עזרה]], [[משתמש:IKhitron|IKhitron]] ו[[שיחת משתמש:IKhitron|שיחה]]) 23:26, 4 בפברואר 2016 (IST)
:::::::::::אינטרנט רימון לא עושים את זה בכוונה. הם מורידים מהתצוגה עבור המשתמשים שלהם, כל מופע של מילה גסה. כשהעורכים שלנו לוחצים על שמירה הם למעשה שומרים את התצוגה שלהם ולכן נוצרת הבעיה. אם הבעיה חוזרת על עצמה באופן מאוד נרחב, כדאי לבקש מהם למצוא פתרון לבעיה כמו שהם פתחו פתרונות ייחודיים עבור פייסבוק ויוטיוב. לגבי הבקשה של [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]], בבקשה פרט מה אתה רוצה להשיג בבדיקה כזאת ובבקשה ספק (אתה או כל אחד אחר) לי דף שידוע שהיו בו בעיות כאלו. [[משתמש:Badidipedia|Badidipedia]] - [[שיחת משתמש:Badidipedia|שיחה]] 00:23, 5 בפברואר 2016 (IST)
:::::::::::: נסה עריכות בערך [[מערכת הרבייה]]. מסתמא הוא לא יאהב שם כמה מילים. אין שם תמונות שימנעו ממך להכנס. [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 01:26, 5 בפברואר 2016 (IST)
:::::::::::::שאלה: האם זה קורה רק כשמשתמשים בעורך החזותי? אם כן, אפשר אולי לסרוג פשרה: נניח, עבור משתמשים שנכנסים מתחום כתובות מסוים, לא להציג את הקישורים של העורך החזותי (כולל מעבר מעורך קוד מקור לעריכה חזותית). לא בדקתי עד כמה זה קשה, אבל בהסתברית של 88.31% זה אפשרי. 
:::::::::::::(כמובן, אם זה קורה לא רק בעורך החזותי, או אם אין לאינטרנט רימון תחום כתובות ניתן לזיהוי, אז זה נהיה יותר מסובך - אולי בלתי אפשרי). [[שיחת משתמש:קיפודנחש|קיפודנחש]] 02:09, 5 בפברואר 2016 (IST)
::::::::::::::אני משתמש בדרך כלל באחת הגרסאות השמרניות יותר של רימון (אתרוג), כמעט לא נתקלתי בבעיות, בעורך קוד המקור לא נמחקים דברים אלא הוא מסרב לשמור. וכשאני משתמש בעורך החזותי בהתאם לכללים (כלומר: בודק את השינוי שיצרתי ב"הצג שינויים" לפני השמירה) אני רואה את כל מה שהושמט, חוזר לעריכה ומחזיר את ההשמטה. זה נשמר היטב. כלומר: העורך של רימון לא מתכוון למחוק את כל מה שלא מוצא חן בעיניו אלא פשוט לא מראה את המילים ה"בעייתיות" ללקוח שלו, בעורך החזותי נוצרת בעיה בשלב שבו המערכת שלנו מעתיקה את המסך של העורך ומחליפה את התוכן בתוכן שלו.
::::::::::::::לגבי ההצעה של {{א|קיפודנחש}}, ודאי עדיף ליצור אתם הידברות כלשהי, כי כך אנחנו מפסידים את הערך המוסף של העורך החזותי למשתמשים חדשים שמשתמשים ברימון ומסננים דומים אחרים. [[משתמש:ביקורת|ביקורת]] - [[שיחת משתמש:ביקורת|שיחה]] 11:27, 5 בפברואר 2016 (IST)
ראו [[שיחת משתמש:ביקורת/ארכיון 3#השחתת קישורים|דיון נוסף]] שהיה בעניין. [[משתמש:יזהרברק|יזהר ברק]] • [[שיחת משתמש:יזהרברק|שיחה]] • כ"ו בשבט ה'תשע"ו • 11:54, 5 בפברואר 2016 (IST)
:ידידיי, תרגיעו :)
:מה הבעיה? – אני מבין היטב. מתכנת בסך הכול צריך דוגמה לבעיה שאפשר לחזור עליה כדי להבין מה צריך לתקן. אם אני אדבר אתם ואדגים להם מה הבעיה, הם יוכלו לתקן אותה. היות שוויקיפדיה היא אחד האתרים המפורסמים ביותר, אפשר לקוות שהם גם יתייחסו אליה בעדיפות גבוהה (אם כי אמרו לי פעמים רבות שאני אדם אופטימי מדי).
:בסך הכול רציתי לדעת אם מישהו כבר דיבר אתם. אם לא, אז אני אדבר אתם. זה הכול. --[[משתמש:Amire80|אמיר א׳ אהרוני]], ש[[משתמש:Amire80/נחשב|נחשב לנודניק]] · [[שיחת משתמש:Amire80|שיחה]] 14:43, 5 בפברואר 2016 (IST)
::"ביקורת" תיאר את מה שקורה טוב מאוד. זה די דומה למה שקורה בכל רמות ההגנה. הדרך שמציע אמיר נשמעת מעולה - קבל את ברכתי. [[משתמש:Badidipedia|Badidipedia]] - [[שיחת משתמש:Badidipedia|שיחה]] 20:43, 6 בפברואר 2016 (IST)
:::מחזק את ידי {{א|amire80}}, כל הכבוד. [[משתמש:נרו יאיר|נרו יאיר]] • [[שיחת משתמש:נרו יאיר|שיחה]] • כ"ח בשבט ה'תשע"ו • 13:38, 7 בפברואר 2016 (IST)
::::לפחות שני אנשים (ביקורת ואנוכי) פנו אליהם עם העניין הזה. לא הועיל. [[משתמש:יזהרברק|יזהר ברק]] • [[שיחת משתמש:יזהרברק|שיחה]] • א' באדר א' ה'תשע"ו • 22:00, 9 בפברואר 2016 (IST)

== תצוגת הערות שוליים בעריכת פסקה ==

:שלום לכם. לאחר התלבטות בחרתי במזנון כמקום הטוב ביותר לספר על זה, כי מדובר במשהו שנוגע בכולם, ויכול להשפיע מאוד על הדרך בה אנו כותבים ערכים (וכותבים בדפים אחרים).
:כפי שכבר דיווחתי בפומפיה, מעכשיו ניתן לראות הערות שוליים גם בעריכת פסקה. עד עכשיו ראינו רק מספר ההערה, בלי הטקסט, ולא ידענו אם ההערה כתובה בצורה נכונה. זה גרם לאלפי תיקונים שנאלצתי לעשות גם אחרי מומחים של ממש, כי לא הייתה להם תוצאה מול העניים. השגיאה הנפוצה ביותר הייתה היפוך סדר התאריך בתבניות ציטוט מעיתונים ישראליים, שגרם לשגיאת מפענח. מעכשיו כשעורכים פסקה כל ההערות יאוספו ויוצגו בתום התצוגה המקדימה של הפסקה, ממש מתחת לטקסט. כשתשמרו את הפסקה, זה יעלם. בגדול, המנוע מנסה להתייחס לפסקה כמו אל ערך שלם. לכן ייתכנו בעיות תצוגה, למשל: אם בפסקה שאתם עורכים יש הערה עם שם שהטקסט שלה נמצא במקום אחר, תראו הודעת שגיאה. ההודעה לא תהיה אדומה, ותקרא "אזהרה". כלומר, זה בסדר אם אתם יודעים מאיפה זה בא. דוגמה:
===פסקה א'===
טקסט טקסט טקסט{{הערה|שם=א}}טקסט טקסט טקסט{{הערה|הערה נוספת}}
===פסקה ב'===
טקסט טקסט{{הערה|שם=א|הערה1}}
===פסקה ג'===
{{הערות שוליים}}
:פתחו כל אחת משלושת הפסקאות הללו לעריכה ותראו מה קורה.
:כמו כן, כמה דברים פחות חשובים. התצוגה של הערות שוליים תהיה בדרך כלל (לא תמיד) לא לפי הסגנון הרגיל, כלומר, ללא מספור, אלא עם תבליטים בלבד. כמו כן, אם בפסקה כבר יש תבנית הערות שוליים, היא לא תופיע פעם שניה. אלא אם אחרי התבנית הזאת יש עוד ההערות, ואז רק הן תופענה בסוף. יגאל ([[ויקיפדיה:מסדר ניקיון/תבניות מחפשות קטגוריה|בקשת עזרה]], [[משתמש:IKhitron|IKhitron]] ו[[שיחת משתמש:IKhitron|שיחה]]) 23:36, 4 בפברואר 2016 (IST)

:תודה, האם זה משנה אם מכניסים את הערת השוליים בתבנית {{תב|הערה|}} ולא עם התגיות? האם זה שונה בעורך החזותי? [[משתמש:Hanay|חנה Hanay]] • [[שיחת משתמש:Hanay|שיחה]] • [[ויקיפדיה:עבודות ויקידמיות/מדעי הרוח - אוניברסיטת חיפה|מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית]] 23:59, 4 בפברואר 2016 (IST)
::בעורך החזותי עורכים את הכל, אז זה לא אמור להיות קשור. מה זה תגיות? יגאל ([[ויקיפדיה:מסדר ניקיון/תבניות מחפשות קטגוריה|בקשת עזרה]], [[משתמש:IKhitron|IKhitron]] ו[[שיחת משתמש:IKhitron|שיחה]]) 00:00, 5 בפברואר 2016 (IST)
:::גדול! אבל בדוגמאות הללו ההערות דוקא כן נראות ממוספרות. [[משתמש:Liadmalone|Liad Malone]] - [[שיחת משתמש:Liadmalone|שיחה]] 00:19, 5 בפברואר 2016 (IST)
::::כן, אמרתי לא תמיד. אתה עוד תתקל בלא ממוספרות. יגאל ([[ויקיפדיה:מסדר ניקיון/תבניות מחפשות קטגוריה|בקשת עזרה]], [[משתמש:IKhitron|IKhitron]] ו[[שיחת משתמש:IKhitron|שיחה]]) 00:21, 5 בפברואר 2016 (IST)
:טוב מאוד. בהחלט היה חסר. [[משתמש:ראובן מ.|ראובן מ.]] - [[שיחת משתמש:ראובן מ.|שיחה]] 00:22, 5 בפברואר 2016 (IST)
::ראוי לשלב מידע זה בדף [[עזרה:הערת שוליים]]. [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] - [[שיחת משתמש:דוד שי|שיחה]] 08:26, 5 בפברואר 2016 (IST)
:::{{א|Ldorfman|לירון}}? יגאל ([[ויקיפדיה:מסדר ניקיון/תבניות מחפשות קטגוריה|בקשת עזרה]], [[משתמש:IKhitron|IKhitron]] ו[[שיחת משתמש:IKhitron|שיחה]]) 15:00, 5 בפברואר 2016 (IST)
::::זה בהחלט שיפור מעולה. גם אני בעד הוספת כמה מילים על כך בדף העזרה. [[משתמש:Ldorfman|Ldorfman]] • [[שיחת משתמש:Ldorfman|שיחה]] 15:48, 5 בפברואר 2016 (IST)
:::::{{חיוך}}. פניתי אליך, בתור מי שמוסיף, {{א|Ldorfman|לירון}}. יגאל ([[ויקיפדיה:מסדר ניקיון/תבניות מחפשות קטגוריה|בקשת עזרה]], [[משתמש:IKhitron|IKhitron]] ו[[שיחת משתמש:IKhitron|שיחה]]) 16:01, 5 בפברואר 2016 (IST)
::::::מצחיקים. [[משתמש:Liadmalone|Liad Malone]] - [[שיחת משתמש:Liadmalone|שיחה]] 18:00, 5 בפברואר 2016 (IST)
:::::::אוף, עשיתי את זה. יגאל ([[ויקיפדיה:מסדר ניקיון/תבניות מחפשות קטגוריה|בקשת עזרה]], [[משתמש:IKhitron|IKhitron]] ו[[שיחת משתמש:IKhitron|שיחה]]) 13:12, 7 בפברואר 2016 (IST)

== עיצוב חדש לדף הביכורים ==
שלום לכולם, עלתה הצעה לעיצוב מחדש של [[ויקיפדיה:ביכורים]] ואיתה רעיון לתחרות עיצובים. אשמח לשמוע את דעת הקהילה, יש לכם רעיונות לעיצוב? תהיו מעוניינים להשתתף? חושבים שהדף הקיים דווקא בסדר גמור אבל יש מקום לשינויים אחרים? (תודה ל[[משתמש:Mr. W]] ול[[משתמש:ביקורת]] על הרעיונות) על הדרך אשמח לשמוע גם אם יש הצעות לשיפור או הערות כלשהן גם לגבי הצד התוכני במיזם כיום. [[משתמשת:BlueHorizon|אופק כחול]] - [[שיחת משתמשת:BlueHorizon|ביבר הזכוכית]] 09:43, 6 בפברואר 2016 (IST)
:הדף נראה לי בסדר גמור. עבר מספר שינויים מאז פתיחתו. למה לשנות? [[משתמש:Hanay|חנה Hanay]] • [[שיחת משתמש:Hanay|שיחה]] • [[ויקיפדיה:עבודות ויקידמיות/מדעי הרוח - אוניברסיטת חיפה|מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית]] 12:07, 6 בפברואר 2016 (IST)
::תמיד יש מקום לשיפור השאלה היא מההצעה העומדת על הפרק. [[משתמש:Yuri|יורי]] - [[שיחת משתמש:Yuri|שיחה]] 12:13, 6 בפברואר 2016 (IST)
:::העיצוב העיקרי [https://he.wikipedia.org/w/index.php?title=%D7%95%D7%99%D7%A7%D7%99%D7%A4%D7%93%D7%99%D7%94:%D7%91%D7%99%D7%9B%D7%95%D7%A8%D7%99%D7%9D&diff=10665126&oldid=10665061 נעשה] על ידי ערן שכתב בתקציר "עיצוב עם ציורים של אוגוסט מאקה". זה שיפור לעומת [https://he.wikipedia.org/w/index.php?title=%D7%95%D7%99%D7%A7%D7%99%D7%A4%D7%93%D7%99%D7%94:%D7%91%D7%99%D7%9B%D7%95%D7%A8%D7%99%D7%9D&diff=prev&oldid=10665061 הדף הפשוט שהיה לפני כן]. אם למישהו יש הצעה לעיצוב אחר של הדף הזה או דף אחר, הוא כמובן מוזמן להציע אותה. [[משתמש:אגסי|אגסי]] - [[שיחת משתמש:אגסי|שיחה]] 13:13, 6 בפברואר 2016 (IST)
::::כמובן שמגיעה תודה גדולה לערן על המחשבה ועל הטרחה בעיצוב. עיצוב וטעם הם סובייקטיבים ומשכך משעלתה הצעה לשנות עיצוב העברתי אותה לכאן. אם לקוראי הדף היו הרהורים בנושא ויש להם הצעות לעיצוב, ותהיה תמיכה ברעיון, אפשר לשקול עיצוב אחר. אם יש אהדה גדולה לעיצוב המוכר זה גם לגיטימי, הכוונה כאן היא לשמוע את דעתכם (גם בהצעות לעיצובים). [[משתמשת:BlueHorizon|אופק כחול]] - [[שיחת משתמשת:BlueHorizon|ביבר הזכוכית]] 14:58, 6 בפברואר 2016 (IST)
:::::כפי ש[[משתמשת:BlueHorizon|אופק]] הסבירה זה ענין סובייקטיבי. אני לא מתיימר לקבוע. רק לדעתי, יש מקום לעיצוב יותר אלגנטי, מודרני, זורם, עדין כזה. השוו למשל בין העיצוב בדף הזה (המזנון) כאן למעלה, לבין הדף המדובר (ביכורים). אני לא מומחה בטכניקת העיצוב בוויקי כדי להציע עיצוב, אבל אדרבה, אולי [[משתמש:ערן|ערן]] עצמו הנודע ביכולותיו המופלאות, יציע עיצוב אלגנטי משלו? [[משתמש:Mr. W|Mr. W]] <small>~{{#תנאי:|&lrm;|&rlm;}} '''[[שיחת משתמש:Mr. W|T]]''' ~ [[משתמש:Mr. W/משרד המשפטים|בית המשפטים העליון]]</small> 13:41, 7 בפברואר 2016 (IST)
::::::אופק, את אחראית על הדף ואם את חושבת שתחרות עיצוב תוכל לשפר את העיצוב של הדף, אין לי שום התנגדות, להיפך. כפי שאמרת עיצוב זה נושא סובייקטיבי ואם יבחר עיצוב חדש יהיו כאלו שיעדיפו את העיצוב הנוכחי ויהיו שיעדיפו את העיצוב החדש. כך שלדעתי זה תלוי בך וכל החלטה שתקבלי תהיה מקובלת עלי. [[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]] 15:21, 7 בפברואר 2016 (IST)
:::::::אני בעד, השאלה אם יש רצון להשתתף ורעיונות בקהילה (וכמובן אין התנגדות לעניין). מציעה שנשאיר את הדיון פתוח כשבוע, אם יש משתמשים שתומכים ברעיון ורוצים להשתתף (כלומר יש להם רעיון לעיצוב גם אם הם לא יודעים ליישם טכנית את העיצוב) הם יוכלו לכתוב כאן. [[משתמשת:BlueHorizon|אופק כחול]] - [[שיחת משתמשת:BlueHorizon|ביבר הזכוכית]] 22:19, 8 בפברואר 2016 (IST)