Testwiki:רשימת מועמדים למחיקה/:דוד שי
תאריך תחילת הדיון: 05:26, 24 בפברואר 2008 (IST)
דיון
ערך זה עוסק בי, ומיום שנכתב לא אהבתי את קיומו. אינני סבור שיש הצדקה לערך העוסק בי. ככל ויקיפד, יש לי דף משתמש, ודי בו. בחרתי בדרך של הצבעת מחיקה מפני שזה המנגנון המקובל בוויקיפדיה, אבל אני מקווה שלא יתפתח כאן דיון בנושא, אלא שבקשתי תכובד והערך יימחק. דוד שי - שיחה 05:26, 24 בפברואר 2008 (IST)
- באמת אסור להתווכח? אם היה "מגיע לך" ערך לפי הנוהג המקובל, מה נשתנה כעת? ההצבעה בעד מחיקה נובעת, אני מניח, גם ממניעים רגשיים כמו "רצונו של אדם כבודו", אבל זו לא סיבה מקובלת למחיקה. יש פה עשרות ערכים שמושאיהם היו מעדיפים שיימחקו מהעולם אם מישהו היה טורח לשאול אותם, החל מאנשים שהוגדרו פה כפושעים, דרך אנשים בעלי רצון עז לפרטיות ועד אנשים שסתם לא אוהבים את ויקיפדיה (או אינטרנט בכלל). אם אתה חושב שאתה לא "ראוי לערך" לפי ויקיפדיה:עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכי אישים אז תסביר מדוע למרות פעילותך ולמרות שלל הראיונות בתקשורת אתה פחות משפיע מכוכבי השמינייה. DGtal 09:40, 24 בפברואר 2008 (IST)
- היות שחשיבות הערך נובעת מפעילותו של דוד שי בוויקיפדיה, יש מקום לשיקולים נוספים מעבר לחשיבות אובייקטיבית, ולא ניתן להתעלם מגורמים אלו, ואף לא מבקשתו המפורשת של דוד. באופן כללי כדאי להיות סבלניים עם כתיבה בוויקיפדיה על ויקיפדיה. אין זה אומר שאסור לכתוב על האישים שהקימו ופיתחו את המיזם, אלא שכדאי לחכות עד שהתנאים יבשילו וויקיפדיה תוכר בציבור כמיזם קבוע ובעל תוחלת שנים ארוכה. מלמד כץ • שיחה ~ ביקשתם, קיבלתם! 17:01, 24 בפברואר 2008 (IST)
- הנימוקים שלכם טובים מאוד גם לטובת מחיקת הערך ויקיפדיה. אם צריך שיהיה ערך על הויקיפדיה, צריך גם שיהיה ערך על מייסדיה ועל עורכיה הראשיים. עובדת היותו של דוד שי הדמות החשובה והמשפיעה ביותר בארבע שנותיה הראשונות של הויקיפדיה העברית אינה מוטלת בספק ולכן צריך שיהיה ערך אודותיו. עמית - שיחה 14:41, 26 בפברואר 2008 (IST)
- היות שחשיבות הערך נובעת מפעילותו של דוד שי בוויקיפדיה, יש מקום לשיקולים נוספים מעבר לחשיבות אובייקטיבית, ולא ניתן להתעלם מגורמים אלו, ואף לא מבקשתו המפורשת של דוד. באופן כללי כדאי להיות סבלניים עם כתיבה בוויקיפדיה על ויקיפדיה. אין זה אומר שאסור לכתוב על האישים שהקימו ופיתחו את המיזם, אלא שכדאי לחכות עד שהתנאים יבשילו וויקיפדיה תוכר בציבור כמיזם קבוע ובעל תוחלת שנים ארוכה. מלמד כץ • שיחה ~ ביקשתם, קיבלתם! 17:01, 24 בפברואר 2008 (IST)
- אני שותף לדעתו של אריה כי קיימת חשיבות לערך קצר על הביורוקרט הראשון של ויקיפדיה העברית. זאת גם עם מושא הערך סבור אחרת. עם זאת, הערך הקיים אינו לרוחי. הוא מציג את תרומתו החיונית של דוד לוויקיפדיה בצורה שאינה מכבדת אותו או אותנו ואינה נהוגה בערכים אחרים (למעט אולי אפרים קישון). אולי כדאי להמתין ליום בו כותבי ויקיפדיה העברית יוכלו לתאר את פעילותו של דוד בוויקיפדיה העברית באופן תמציתי ומאוזן, בין אם נגיע לכך מחר או בעוד עשור. ליאור ޖޭ 07:42, 25 בפברואר 2008 (IST)
הצבעות קודמות?
זכור לי במעורפל שכבר התקיימה הצבעת מחיקה או שתיים על הערך הזה. אם איני טועה, האם תוכלו לקשר לדפי ההצבעה ההם? ליאור ޖޭ 17:51, 25 בפברואר 2008 (IST)
- צר לי, אך אתה טועה. הרעיון הועלה פעם או פעמיים, אך זו הפעם הראשונה שהוא מומש. דניאל צבי • שיחה 17:52, י"ט באדר א' ה'תשס"ח (25.02.08)
שאלה לדוד
בוקר טוב דוד,
מבקשתך דלעיל לא הצלחתי להבין אם מבחינתך כל ערך עליך בוויקיפדיה ראוי להימחק, או רק הערך הנוכחי. האם תבקש שנוסיף את דוד שי לדף מיוחד:כותרות מוגנות, או שנקיים הצבעת מחיקה נפרדת על כל ערך סביר העוסק בך? בתודה, ליאור ޖޭ 07:29, 26 בפברואר 2008 (IST)
- כל ערך עלי בוויקיפדיה ראוי להימחק, משום שאני סבור שבשלב זה של חיי אין מקום לערך שיעסוק בי - אני אדם נחמד, שפה ושם עשה קצת רעש, אבל מכאן ועד לערך באנציקלופדיה מכובדת כוויקיפדיה ארוכה הדרך (גם הערך עצמו לא משהו, משום שידוע רק מעט מידע עלי, אבל זו בעיה משנית - לו חשבתי שהערך נחוץ, הייתי משלים את החסר). אין צורך למהר ולהוסיף את דוד שי לדף מיוחד:כותרות מוגנות, הרי לא מדובר בכוכב טלוויזיה שכל יום עשוי להגיע מישהו שיכתוב עליו ערך. די בכללים העוסקים בהצבעת מחיקה כדי להבטיח שכל זמן שלא יחול שינוי מהותי, לא יהיה מקום לערך. דוד שי - שיחה 07:54, 26 בפברואר 2008 (IST)
- תודה. אם כך אני תומך במחיקת הערך. אם וכאשר ייכתב עליך ערך סביר, אתמוך בהשארתו. ויקיפדיה יכולה להסתדר בלי ערך לקוי בנושא ראוי, גם אם נאלץ לנכש את כל ערכיה הארס-פואטיים. יום נעים, ליאור ޖޭ 08:22, 26 בפברואר 2008 (IST)
- ליאור, כל ערך שייכתב לאחר שהערך יימחק בהצבעת מחיקה, יימחק אוטומטית על ידי המפעילים, בלי קשר לתוכנו. Yonidebest Ω Talk 13:45, 26 בפברואר 2008 (IST)
- מדוע? ערכים רבים נכתבו על חורבותיהם העשנות של ערכים קודמים שנמחקו. למשל געז במקום [1]. וזאת מבלי לדבר על גברת ג'יימסון ומר לואיס, ינצור אותם האל. ליאור ޖޭ 14:15, 26 בפברואר 2008 (IST)
- געז לא נמחק בגלל המצבעת מחיקה. ההשוואה בכלל לא במקום. כדי לפתוח מחדש את הערך דוד שי, אם יימחק בהצבעה זו, צריך יהיה קודם לקיום דיון בדף השיחה ולנסות להסביר מה השתנה. לא אני קבעתי את החוקים הללו, אני רק מסביר איך הדברים עובדים בדיעבד. Yonidebest Ω Talk 15:07, 26 בפברואר 2008 (IST)
- קראתי את דפי מדיניות המחיקה ולא מצאתי שם חובה לקיים דיון בדף השיחה לפני כתיבת ערך. בויקיפדיה:לאן נעלמה העריכה שלי? נכתב בסעיף "מחיקה בעקבות הצבעה" - "במקרים כאלו יש לבדוק את תוכן ההצבעה ולפי הפגמים שנמצאו ניתן לטפל בבעיה שגרמה מלכתחילה למחיקה. יש לשים לב! אי טיפול בבעיה שגרמה למחיקה תגרום למחיקה חוזרת מיידית." אם קיימת מדיניות אחרת אשמח לשמוע על כך. ליאור ޖޭ 16:14, 26 בפברואר 2008 (IST)
- כמו שאמרתי, המדיניות בפועל הוא למחוק כל זכר לערך שהוחלט על מחיקתו בהצבעת מחיקה. מכיוון שהמפעילים לא מאפשרים לפתוח ערך כזה מחדש, קיום דיון ראשוני בדף השיחה הוא ההכרח. Yonidebest Ω Talk 16:35, 26 בפברואר 2008 (IST)
- המדיניות שאתה מתאר היא דמיונית ולא מתרחשת בפועל. מה שכן מתרחש בפועל הוא שהמפעילים, ושאר חברי הקהילה, משתמשים, רחמנא לצלן, בשיקול דעת. ישנם מקרים בהם אין כל הבדל ממשי בין הערך המחודש לזה שנמחק, ישנם מקרים בהם ישנם הבדלים ממשיים ואז הערך לא נמחק. ראה לדוגמה סטיב בורדן. זהר דרוקמן - I♥Wiki 00:31, 28 בפברואר 2008 (IST)
- לא מדובר כאן באותו מקרה. הערך נמחק בהצבעת מחיקה מפני שהיה ערך לשכתוב ששכב הרבה מאוד זמן. כל אחד יכול בכל רגע לפתוח את הערך מחדש, אם רק יכתוב את הערך כמו שצריך. אין בכלל מקום להשוואה. הערך דוד שי יימחק ללא כל קשר לתוכנו, ומי שירצה לפתוח מחדש יצטרך קודם להסביר מה השתנה בדף השיחה. Yonidebest Ω Talk 02:40, 28 בפברואר 2008 (IST)
- לאו דווקא. בוא נגיד שדוד יזכה בפרס ישראל או יהיה לאדם הראשון על פלוטו. במקרה שכזה הרי לא יהיה שום דיון, וזה מקרה קיצון. בין המקרה הבסיסי בו באמת מעלים ערך שאיננו שונה מזה שהוחלט למוחקו (באם ההצבעה תעבור) ומוחקים אותו בצדק, ובין מצב בו מושא הערך הופך להיות כה חשוב עד שלא ניתן אפילו לשער שאין מקום לערך עבורו - ישנו ספקטרום רחב מאוד. הגבול האפור עובר איפשהו באמצע, אבל עדיין משאיר אפשרויות רבות להעלאת ערך מבלי צורך לדון - ובטח מבלי שימחקו אותו ללא דיון. ולגבי ההערה "הערך דוד שי יימחק ללא כל קשר לתוכנו" - דבריך נשגבים מבינתי. הרי דוד בעצמו נימק את ההצעה כ"לא זכאי לערך". זהר דרוקמן - I♥Wiki 04:21, 28 בפברואר 2008 (IST)
- לא מדובר כאן באותו מקרה. הערך נמחק בהצבעת מחיקה מפני שהיה ערך לשכתוב ששכב הרבה מאוד זמן. כל אחד יכול בכל רגע לפתוח את הערך מחדש, אם רק יכתוב את הערך כמו שצריך. אין בכלל מקום להשוואה. הערך דוד שי יימחק ללא כל קשר לתוכנו, ומי שירצה לפתוח מחדש יצטרך קודם להסביר מה השתנה בדף השיחה. Yonidebest Ω Talk 02:40, 28 בפברואר 2008 (IST)
- המדיניות שאתה מתאר היא דמיונית ולא מתרחשת בפועל. מה שכן מתרחש בפועל הוא שהמפעילים, ושאר חברי הקהילה, משתמשים, רחמנא לצלן, בשיקול דעת. ישנם מקרים בהם אין כל הבדל ממשי בין הערך המחודש לזה שנמחק, ישנם מקרים בהם ישנם הבדלים ממשיים ואז הערך לא נמחק. ראה לדוגמה סטיב בורדן. זהר דרוקמן - I♥Wiki 00:31, 28 בפברואר 2008 (IST)
- כמו שאמרתי, המדיניות בפועל הוא למחוק כל זכר לערך שהוחלט על מחיקתו בהצבעת מחיקה. מכיוון שהמפעילים לא מאפשרים לפתוח ערך כזה מחדש, קיום דיון ראשוני בדף השיחה הוא ההכרח. Yonidebest Ω Talk 16:35, 26 בפברואר 2008 (IST)
- קראתי את דפי מדיניות המחיקה ולא מצאתי שם חובה לקיים דיון בדף השיחה לפני כתיבת ערך. בויקיפדיה:לאן נעלמה העריכה שלי? נכתב בסעיף "מחיקה בעקבות הצבעה" - "במקרים כאלו יש לבדוק את תוכן ההצבעה ולפי הפגמים שנמצאו ניתן לטפל בבעיה שגרמה מלכתחילה למחיקה. יש לשים לב! אי טיפול בבעיה שגרמה למחיקה תגרום למחיקה חוזרת מיידית." אם קיימת מדיניות אחרת אשמח לשמוע על כך. ליאור ޖޭ 16:14, 26 בפברואר 2008 (IST)
- געז לא נמחק בגלל המצבעת מחיקה. ההשוואה בכלל לא במקום. כדי לפתוח מחדש את הערך דוד שי, אם יימחק בהצבעה זו, צריך יהיה קודם לקיום דיון בדף השיחה ולנסות להסביר מה השתנה. לא אני קבעתי את החוקים הללו, אני רק מסביר איך הדברים עובדים בדיעבד. Yonidebest Ω Talk 15:07, 26 בפברואר 2008 (IST)
- מדוע? ערכים רבים נכתבו על חורבותיהם העשנות של ערכים קודמים שנמחקו. למשל געז במקום [1]. וזאת מבלי לדבר על גברת ג'יימסון ומר לואיס, ינצור אותם האל. ליאור ޖޭ 14:15, 26 בפברואר 2008 (IST)
- ליאור, כל ערך שייכתב לאחר שהערך יימחק בהצבעת מחיקה, יימחק אוטומטית על ידי המפעילים, בלי קשר לתוכנו. Yonidebest Ω Talk 13:45, 26 בפברואר 2008 (IST)
- תודה. אם כך אני תומך במחיקת הערך. אם וכאשר ייכתב עליך ערך סביר, אתמוך בהשארתו. ויקיפדיה יכולה להסתדר בלי ערך לקוי בנושא ראוי, גם אם נאלץ לנכש את כל ערכיה הארס-פואטיים. יום נעים, ליאור ޖޭ 08:22, 26 בפברואר 2008 (IST)
הצבעה
רק משתמשים רשומים בעלי 100 עריכות במרחב הראשי או במרחבים המשיקים לו במהלך 90 הימים שקדמו לתחילת ההצבעה (כלומר עריכות דפי שיחה, שיחות תמונות, שיחות קטגוריות, שיחות תבניות, דפי מדיניות וכדומה אינן נספרות) ו-30 ימים של פעילות הם בעלי זכות הצבעה.
למחוק
- דוד שי - שיחה 05:26, 24 בפברואר 2008 (IST)
- odedee • שיחה 05:29, 24 בפברואר 2008 (IST)
- צחי לרנר - שיחה 05:36, 24 בפברואר 2008 (IST)
- מלמד כץ • שיחה ~ ביקשתם, קיבלתם! 06:54, 24 בפברואר 2008 (IST). רצונו של אדם - כבודו.
- אליזבט • שיחה 06:57, 24 בפברואר 2008 (IST)
- אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 06:59, 24 בפברואר 2008 (IST)
- אביהו • שיחה 07:10, 24 בפברואר 2008 (IST)
- אורי • שיחה 09:31, 24 בפברואר 2008 (IST) כמו המלמדים.
- אני מחזיק באותה דעה כמו דרור, אבל לגופו של עניין אני חושב שבירוקרט בוויקיפדיה אינו זכאי לערך, עם כל הערכתי לדוד. עידו • שיחה 10:26, 24 בפברואר 2008 (IST)
- כמו שאין ערך על המנכ"ל או על הדובר של סניף מיקרוסופט בישראל. דניאל צבי • שיחה 11:28, י"ח באדר א' ה'תשס"ח (24.02.08)
- סקרלט - שיחה 13:49, 24 בפברואר 2008 (IST)
- אלדד • שיחה 14:02, 24 בפברואר 2008 (IST)
- אני מסכים עם דרור (=הצבעתי לא תלויה בבקשה של דוד שי), ואני חושב שהערך לא עומד בקריטריונים. סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 14:05, 24 בפברואר 2008 (IST)
- ברי"א • שיחה • י"ח באדר א' ה'תשס"ח • 14:17, 24 בפברואר 2008 (IST)
- ۩ הגמל ۞ התימני ۩ (צריכים עזרה בגרפיקה?) 14:21, 24 בפברואר 2008 (IST)
- גילגמש • שיחה 14:38, 24 בפברואר 2008 (IST)
- נטע - שיחה 15:38, 24 בפברואר 2008 (IST)
- Gridge ۩ שיחה 16:36, 24 בפברואר 2008 (IST).
- Poxsi • שיחה 17:11, 24 בפברואר 2008 (IST)
- י.ש. - שיחה 17:38, 24 בפברואר 2008 (IST)
- ירון • שיחה 17:48, 24 בפברואר 2008 (IST) - במידת מה גם מציג באור שלילי את ויקיפדיה.
- בלי שום קשר לבקשה של משתמש:דוד שי, ומבלי כוונה לפגוע, על פי התוכן הנוכחי של הערך, דוד שי אינו זכאי לערך. דולב • שיחה 20:18, 24 בפברואר 2008 (IST)
- costello • שיחה 20:22, 24 בפברואר 2008 (IST)
- זה מקרה של ערך יוצא דופן שלא ניתן להשוותו לשום ערך אחר או לשפוט אותו בכלים הרגילים. אמנון יצחק רצה במחיקת הערך כי נכתבו עליו דברים שלא לרוחו ולא מפאת צניעותו. השמח בחלקו (-: איזה סרט... 20:53, 24 בפברואר 2008 (IST)
- יוסאריאן • שיחה 21:14, 24 בפברואר 2008 (IST)
- Leper Messiah - שיחה 21:26, 24 בפברואר 2008 (IST) ההשוואה לאמנון יצחק לא מתאימה בכלל. הערך על דוד שי נכתב כי הוא הביורוקרט פה (כנראה כמחווה) ולא כי הוא מהנדס תוכנה או כי הוא כתב ספר "שכר: תכנון, ניהול, חשבות". זה ערך גבולי כי הוא עסוק בעניין פנים ויקיפדי ואם אפילו נושא הערך לא מעוניין בקיומו אז באמת אין סיבה להשאיר אותו.
- רצונו של אדם כבודו. המורה - שיחה 23:06, 24 בפברואר 2008 (IST)
- סומך על שיקול דעתו של דוד שי קקון - שיחה 07:47, 25 בפברואר 2008 (IST)
- --Yoavd - שיחה 08:49, 25 בפברואר 2008 (IST)
- חי ◣ 25.02.2008, 09:06 (שיחה)
- עמרי • שיחה 12:17, 25 בפברואר 2008 (IST)
- Wierzba 00:17, 26 בפברואר 2008 (IST) - מסכים עם עידו, ירון ודולב.
- ליז'אנסק - שיחה 06:51, 26 בפברואר 2008 (IST) מכבד את בקשתו של דוד
- תומר - שיחה 08:03, 26 בפברואר 2008 (IST) השתכנעתי
- לאור תשובתו של דוד. ליאור ޖޭ 08:22, 26 בפברואר 2008 (IST)
- מלכת אסתר - שיחה 09:58, 26 בפברואר 2008 (IST) רק שלוש שורות שאינן קשורות לוויקיפדיה, כלומר אולטרה-קצרמר.
- לאחר התלבטות חנה ק. - שיחה 22:48, 27 בפברואר 2008 (IST)
- זהר דרוקמן - I♥Wiki 00:31, 28 בפברואר 2008 (IST)
- דניאל ב. 04:49, 28 בפברואר 2008 (IST)
- --Golf Bravo 14:21, 28 בפברואר 2008 (IST)
- --יום טוב שיחה 18:39, 1 במרץ 2008 (IST), אם כי אני חייב להתעקש שהקריקטורה תישמר איכשהו
להשאיר
# שלא יהיה פה אחד קקון - שיחה 09:33, 24 בפברואר 2008 (IST)
- כבר יש שניים DGtal 09:41, 24 בפברואר 2008 (IST)
- דוד שי הוא דמות מתוקשרת לא פחות מאשר כמה וכמה כוכבנים/ות בגרוש וסלב'ס במיל שעליהם יש ערכים. חובבשירה - שיחה 09:44, 24 בפברואר 2008 (IST)
- אמנם יש לי כבוד רב לרצונו של דוד שי, אולם רצונו אינו רלוונטי, כמו גם רצונו של אמנון יצחק. דרור - שיחה 10:21, 24 בפברואר 2008 (IST).
- רואה קושי בכך שערך אנציקלופדי מהנימוק שהאישיות עליה נכתב הערך מבקשת זאת. --Asaf99 - שיחה 11:27, 24 בפברואר 2008 (IST)
- יש הבדל גדול ומהותי בין משתמש:דוד שי לבין דוד שי:
- הראשון - זה ביתו הפרטי של דוד שי - ירצה יבנה אותו, ירצה יאפיל אותו.
- השני - זה ערך אנציקלופדי לכל דבר, שאפילו יש לו הצדקה. כל אדם שעליו נכתב ערך איננו "בעלים" של הערך, ובאופן עקרוני איננו אמור להשפיע - גם אם הערך אודותיו איננו מוצא חן בעיניו.
- כולנו מעריכים מאד הן את משתמש:דוד שי והן את דוד שי, אבל לצערי הרב, הראשון איננו יכול להשפיע על השני. • דף • סרגל אחד לעם אחד • שיחה • 15:17, 24/02/2008 י"ח באדר א' ה'תשס"ח
- כתב ספר; מהווה דמות מפתח באתר אינטרנט מרכזי בישראל. בכל הכבוד הראוי למשתמש:דוד שי, ערך הוא על- ולא של-. עוזי ו. - שיחה 15:55, 24 בפברואר 2008 (IST)
- 2 ספרים (לפחות לפי הערך) • דף • סרגל אחד לעם אחד • שיחה • 16:07, 24/02/2008 י"ח באדר א' ה'תשס"ח
- לפי הטיעונים לעיל. – rotemliss – שיחה 17:13, 24 בפברואר 2008 (IST)
כמו rotemliss. תומר - שיחה 17:18, 24 בפברואר 2008 (IST)- אוסיף גם כי חלק נכבד מהסיבה להצבעתי הוא שהמחיקה עלולה להוות תקדים לא רצוי, שבעקבותיו יוכלו אנשים הראויים לערך להחליט שאינם מעוניינים בכזה, והערך יימחק. תומר - שיחה 17:26, 24 בפברואר 2008 (IST)
- איך יוני אומר: "הצבעות מחיקה לא מהוות תקדים". חוץ מזה, קח בחשבון שיש גם לא מעט אנשים שחושבים שהערך צריך להימחק, בלי קשר לבקשה של דוד שי. סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 17:34, 24 בפברואר 2008 (IST)
- מה שעומר אמר. Yonidebest Ω Talk 00:45, 25 בפברואר 2008 (IST)
- איך יוני אומר: "הצבעות מחיקה לא מהוות תקדים". חוץ מזה, קח בחשבון שיש גם לא מעט אנשים שחושבים שהערך צריך להימחק, בלי קשר לבקשה של דוד שי. סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 17:34, 24 בפברואר 2008 (IST)
- אוסיף גם כי חלק נכבד מהסיבה להצבעתי הוא שהמחיקה עלולה להוות תקדים לא רצוי, שבעקבותיו יוכלו אנשים הראויים לערך להחליט שאינם מעוניינים בכזה, והערך יימחק. תומר - שיחה 17:26, 24 בפברואר 2008 (IST)
- כנ"ל מ. שלום (שיחה | תרומות) • י"ח באדר א' ה'תשס"ח • 17:20, 24 בפברואר 2008 (IST)
- יניב - שיחה 17:38, 24 בפברואר 2008 (IST)
- לפי ויקיפדיה:עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכי אישים#קריטריונים ספיציפיים "סופרים: ויקיפדיה העברית אימצה את הכלל לפיו המונח "סופר" יכול לתאר רק אדם שכתב לפחות שני ספרים". זה המקרה לגבי דוד שי. The-Q • שיחה 20:37, 24 בפברואר 2008 (IST)
- סופר מריו - שיחה 21:29, 24 בפברואר 2008 (IST) כפי שנכתב בעבר, הערך לא שייך לנשוא הערך
- אמנון יצחק כבר אמרנו? חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • י"ט באדר א' ה'תשס"ח • 22:35, 24 בפברואר 2008 (IST)
- אמנון יצחק הוא ביורוקרט בוויקיפדיה העברית? Leper Messiah - שיחה 22:42, 24 בפברואר 2008 (IST)
- לא, אבל גם הוא, כמו דוד שי, ביקש להמחק ונענה בשלילה. אין לתת לאישים לקבוע אם הם בפנים או בחוץ. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • י"ט באדר א' ה'תשס"ח • 22:44, 24 בפברואר 2008 (IST)
- אם הערך על דוד שי היה נכתב בזכות פעילותו החוץ ויקיפדית ובצירוף מקרים מפתיע היה מסתבר שהוא גם ביורוקרט בוויקי ואז הוא היה בא ומבקש שימחקו אותו, אז היינו אומרים לו "אתה לא תחליט". הערך נכתב כמחווה שלא הצליחה וראוי להימחק. Leper Messiah - שיחה 22:49, 24 בפברואר 2008 (IST)
- הערך לא נכתב כמחווה. הערך נכתב כדי לענות על התרחיש הבא: דוד שי מראוין ב-"5 עם..." ואחד הצופים מתעניין. "מי הוא אותו דוד שי?" הוא חושב לעצמו. הוא ניגש לגוגל, מחפש "דוד שי" ומשם מגיע לערך אודותיו. הוא חושב לעצמו: "אם ויקיפדיה אובייקטיבית ביחס למנהליה, היא מן הסתם אובייקטיבית גם בנושאים אחרים". Yonidebest Ω Talk 00:50, 25 בפברואר 2008 (IST)
- אם הערך על דוד שי היה נכתב בזכות פעילותו החוץ ויקיפדית ובצירוף מקרים מפתיע היה מסתבר שהוא גם ביורוקרט בוויקי ואז הוא היה בא ומבקש שימחקו אותו, אז היינו אומרים לו "אתה לא תחליט". הערך נכתב כמחווה שלא הצליחה וראוי להימחק. Leper Messiah - שיחה 22:49, 24 בפברואר 2008 (IST)
- לא, אבל גם הוא, כמו דוד שי, ביקש להמחק ונענה בשלילה. אין לתת לאישים לקבוע אם הם בפנים או בחוץ. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • י"ט באדר א' ה'תשס"ח • 22:44, 24 בפברואר 2008 (IST)
- אמנון יצחק הוא ביורוקרט בוויקיפדיה העברית? Leper Messiah - שיחה 22:42, 24 בפברואר 2008 (IST)
- עידן ד - שיחה 22:38, 24 בפברואר 2008 (IST)
- נת- ה- - שיחה 23:23, 24 בפברואר 2008 (IST)
- יש מי שנזכר כאן בפרשת אמנון יצחק, ובצדק, אבל אני מעדיף לחשוב על משהו חיובי יותר - ישעיהו ליבוביץ', אף על פי שאני מניח שלדוד לא נוח עם ההשוואה הזו. לדוד שי יש חשיבות, לאו דווקא כ"בירוקרט" של ויקיפדיה העברית, אלא ככותב פורה, מוכר ומצוטט בשפה העברית, הרבה הרבה מעבר למזנון ופרלמנט אמיר א. אהרוני • בואו לתקן קישורי בינוויקי! • י"ט באדר א' ה'תשס"ח • 00:08, 25 בפברואר 2008 (IST)
- לערך יש תוכן. מדוע למחוק. Daniel Ventura 00:28, 25 בפברואר 2008 (IST)
- Yonidebest Ω Talk 00:45, 25 בפברואר 2008 (IST) - יש ביקוש לפי הסטטסטיקה של קוסטלו [2].
- אולי גם לYonidebest (בלי "משתמש:") יש ביקוש, אז נכתוב עליך ערך? Leper Messiah - שיחה 14:11, 25 בפברואר 2008 (IST)
- אילו הייתי מופיע בתקשורת והייתי כותב 2 ספרים, אני מניח שכן. Yonidebest Ω Talk 14:57, 25 בפברואר 2008 (IST)
- אולי גם לYonidebest (בלי "משתמש:") יש ביקוש, אז נכתוב עליך ערך? Leper Messiah - שיחה 14:11, 25 בפברואר 2008 (IST)
- ראוי ביותר. הערך על אמנון יצחק לא היה ראוי להימחק, אבל גם אם כן יש הבדל בתקדים. אכן, חסר מידע חיוני ופרפקטיבה רחבה יותר, ואני חושב שיהיה נחמד מצידו של דוד שי שאם הערך עליו ישאר הוא יסכים לעזור בקידומו ע"י הוספת פרטים טכניים (תאריך לידה). נוי - שיחה 15:08, 25 בפברואר 2008 (IST)
- ערך מאוד חביב .--דרול * שיחה ו 15:34, 25 בפברואר 2008 (IST)
- דמות מפתח בחיבור אנציקלופדיה ובה (נכון להיום) מעל 70,000 ערכים. יש אף מקום להרחבת הערך עם פירוט נושאים מהותיים לויקיפדיה כגון משנה ויקיפדית, דרכו להתמודדות עם משברים ועוד. עמית - שיחה 22:55, 25 בפברואר 2008 (IST)
- תחילה חשבתי להצביע בעד, אבל אז חשבתי שגם קפקא בטח היה רוצה שהערך אודותיו ימחק. זה לא הוגן לתת לדוד שי אפשרויות שלא ניתנות לשאר בעלי הערכים, כפי שאדם לא צריך לכתוב ערך על עצמו, שלא ימחק. נינצ'ה - שיחה - פתרו את החידה, אם תוכלו. 00:50, 26 בפברואר 2008 (IST)
- בקשתו של דוד בעיתוי זה היא אות ומופת. אבל לפי אמות המידה הסובסטנטיביות שלי אין הצדקה למחיקת הערך. אני מצביע כאילו הבקשה הועלתה לפני שבועיים. PRRP ■ שו"ת 20:00, 26 בפברואר 2008 (IST)
- ואם יגאל עמיר יבקש מה תגידו??? בלי קשר באמת ראוי יהיה להרחיב מעט יותר אשמח אם גם אתה תעזור לשפר אותו, כמובן בלי לפחד ממה שכבר כתוב כאן. יום נעים קוני למל 03:06, 27 בפברואר 2008 (IST) שהוא אור לכ"א באדר א' ה'תשס"ח
- מכיר את המילה להבדיל ? נא להשתמש בה. • דף • סרגל אחד לעם אחד • שיחה • 09:56, 27/02/2008 כ"א באדר א' ה'תשס"ח
- חשיבות הערך זה הדבר היחידי שצריך להשקל כאן, והוא מספיק מפורסם בציבור בשביל שיהיה ראוי לערך. ראו נימוקיי בתשובתי לגאלוס בנמנעים. Odonian 10:22, 27 בפברואר 2008 (IST)
- אוהבים אותך ורוצים לדעת עליך כמה שיותר. עמיחי 10:58, 27 בפברואר 2008 (IST)
- רצונו של מושא הערך להכלל או לא להכלל בויקיפידה אינו רלוונטי (מה לעשות, זה המצב). כפי שיש טעם בערך על העורך הראשי של ידיעות לדוגמה יש טעם בקיום של הערך הזה. אם הערך אינו טוב או חסר יש לשם כך תבניות מיוחדות האזרח דרור - שיחה 10:15, 28 בפברואר 2008 (IST)
- מיכאלי - שיחה 18:44, 1 במרץ 2008 (IST): כפי שיוזם ועורך האנציקלפודיה העברית ראוי לערך כך גם דוד שי. כל שכן, שויקיפדיה היא מיזם הומאני בהרבה מהאנציקלופדיה העברית.
- דוד שי אינו העורך והיוזם של ויקיפדיה. דניאל ב. 18:52, 1 במרץ 2008 (IST)
נמנע
- יש כאן בעיה תקדימית קשה. אני מכבד את רצונו של דוד שי, אבל אם יבוא להבדיל אלף הבדלות מרקוס קלינגברג ויבקש למחוק את הערך עליו, האם יימחק?
- השאלה היחידה היא חשיבות הערך. לכן אני נמנע. איתן • שיחה 22:59, 24 בפברואר 2008 (IST)
- אתה יכול לעשות כמו רבים וטובים ולדון בשאלה זו ללא קשר לבקשת דוד שי. סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 01:18, 25 בפברואר 2008 (IST)
- למען הסר ספק, אם מציע המחיקה לא היה דוד שי עצמו, הייתי מצביע בעד השארת הערך. אני חושב שיש לו חשיבות אנציקלופדית. אני נמנע מאחר והוא עצמו ביקש איתן • שיחה 09:17, 25 בפברואר 2008 (IST)
- השאלה היחידה היא חשיבות הערך. לכן אני נמנע. איתן • שיחה 22:59, 24 בפברואר 2008 (IST)
- לדעתי הביורוקרט הראשון של הוויקיפדיה העברית, שכיהן בשנים הראשונות, בהן נקבעו נוהליה, הוא דמות אנציקלופדית בעליל, גם אם היו קוראים לו מוישה זוכמיר (מבלי להזכיר את מפעליו של דוד שי מחוץ לוויקיפדיה), אך אינני רוצה לכפות עליו את הערך בניגוד לרצונו, לכן אני נמנע. בברכה. ליש - שיחה 07:24, 25 בפברואר 2008 (IST)
- כמו קודמי (אריה, איתן) בעמדה זו. בכל אופן, אם יש רוב למחליטים להשאיר את הערך, אשמח אם ישונה לחלוטין ויהיה יותר מכובד --Karpada 10:57, 25 בפברואר 2008 (IST)
- דוד שי זכאי לערך על סמך פועלו. אני נגד התערבות אדם בערכים הכתובים עליו ונגד מחיקה לפי בקשה. אבל הערך לא מכיל מספיק מידע ובלי שיתוף פעולה של דוד או מישהו ממשפחתו (תאריך לידה אמרנו?) לא יהיה ערך ראוי. מוטי - שיחה 12:39, 25 בפברואר 2008 (IST)
- כנ"ל. אגב, שימו לב שהשבוע לפני שנתיים טרול רפאים ניבא שדוד שי יבקש את מחיקת הערך. אמנון שביט • שיחה 15:29, 25 בפברואר 2008 (IST)
- וצפה שהערך ישאר. נוי - שיחה 15:56, 25 בפברואר 2008 (IST)
- ולא צפה שבמהלך הדיון יושווה דוד שי לאמנון יצחק, לישעיהו לייבוביץ', לשמעון פרס, לקפקא וליגאל עמיר. עוזי ו. - שיחה 08:54, 27 בפברואר 2008 (IST)
- נוטה לכיוון המחיקה, אבל נמנע. איתי - שיחה 22:59, 25 בפברואר 2008 (IST)
- רצונו של אדם זהו כבודו, ובפרט האיש אותו אני ואחרים נוהגים לכנות בחיבה זקן השבט. אולם דווקא משום כך ראוי האיש לערך, על פועלו, הנהגתו ותרומתו לויקיפדיה, באין ספור מישורים. במאמר מוסגר לא מקובלת עלי הגישה ה"משתפננת" (ואנא סלחו לי על הביטוי), כי פועל למען ויקיפדיה אינו שווה בדרגתו לפעילות חוץ ויקיפדית, אנו בונים אנציקלופדיה שמתאזרחת בקרב הציבור כ"נכסי צאן ברזל" של הגברת הידע לכל דורש ומבקש. זכור ודאי לכולנו הפולמוס סביב הערך אותו כתבה ושיכתבה תמר פלג על בעלה וכן סביב תוספות חשובות וראויות במרחב הערכים מאתר אותו היא מנהלת, לכן אם אין מן הראוי לבקש מדוד שי מכובדנו להוסיף על הערך, הוא יוכל להעניק באדיבותו חומר לכל ויקיפד שיחפוץ לעשות זאת במידה והצעת המחיקה תיפול. מאחר והשאלה בין ערך על אדם מוערך (ושווה ערך תבנית:חיוך), לבין הבירוקרט של ויקיפדיה העברית - בה"א הידיעה, המבקש מאיתנו אישית להותיר אותו בצילם של הערכים, הדיונים והפעילות הקהילתית בלבד, לא נותר לי אלא להימנע. יהודה מלאכי • .U.D-דיבורים • כ' באדר א' ה'תשס"ח • 14:23, 26 בפברואר 2008 (IST)
- גאלוס - שיחה 16:07, 26 בפברואר 2008 (IST) קשה לי להחליט. מצד אחד זה ערך על אדם חשוב מאד, לפחות בקהילה הזו ולכן צריך להשאיר. מצד שני דוד שי מבקש למחוק, ומפאת הכבוד שאני רוחשת לו אני נוטה להסכים לבקשה.
- מה שצריך להשקל כאן זה חשיבות הערך. לא שאני משווה, אבל אם שמעון פרס היה מבקש שימחקו את הערך שלו (בהנחה שהערך עליו היה דל, אך אמין), האם היינו שוקלים למחוק? אני מאמין שלא. לגבי החשיבות...זו שאלה לא קלה, אבל אני נוטה לחשוב שזה ערך מספיק חשוב, בעיקר בגלל שדוד שי מופיע הרבה בתקשורת, ורבים יכולים לתהות על קנקנו, ולחפש מידע אובייקטיבי עליו. Odonian 22:41, 26 בפברואר 2008 (IST)
תוצאות ההצבעה
*הוחלט למחוק ברוב של 41 לעומת 27 (58.57%). ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 05:27, 2 במרץ 2008 (IST)
תודה לכל המשתתפים בהצבעה זו. תודה לאלה שנענו לבקשתי והצביעו בעד המחיקה. תודה לאלה שלא נענו לבקשתי משום שסברו שאני ראוי לערך בוויקיפדיה (אני תמיד שמח למחמאות). תודה גם לנמנעים, ששתי החלופות היו שקולות בעיניהם. הקריקטורה, למי שמחפש אותה, עברה לדף המשתמש שלי. דוד שי - שיחה 07:47, 2 במרץ 2008 (IST)