Testwiki:רשימת מועמדים למחיקה/:Second Contact

תבנית:ארכיון <:Second Contact

• תאריך תחילת ההצבעה: 10:38, 6 במאי 2022 (IDT)
• תאריך סיום ההצבעה: 10:37, 13 במאי 2022 (IDT)

דיון

דיונים קודמים על הערך

• שיחה:Second Contact
• דיון כללי במזנון

דיון נוכחי

בעד חשיבות נכתב:

• תבנית:ציטוטון
• תבנית:ציטוטון

בתמיכה לטענות אלו נכתב:

• תבנית:ציטוטון
• תבנית:ציטוטון

מנגד, בתגובה לטענות אלו נכתב:

• תבנית:ציטוטון
• תבנית:ציטוטון

במזנון כתב נדב תגובות מחכימות נוספות שעשויות להיות רלוונטיות גם לפרק זה. גפן אקורד - שיחה 10:38, 6 במאי 2022 (IDT)

• בניגוד לסרט קולנוע, שעצם קיומו מצדיק ערך, שונה הדבר לגבי פרק בסדרה, שערכיותו מחייבת נימוק לייחודו, שישתמע ממידע מסוים המפורט בערך. אין בערך מידע המנמק מדוע הוא יוצא מהכלל. נימוקים שהם טכניים בבסיסם, אינם רלוונטיים (כגון: הפרק הראשון או האחרון בסדרה).--נדב - שיחה 12:32, 6 במאי 2022 (IDT)

  תבנית:א, במענה לתגובתך מטה, וגם במענה לדובנו עצמו, אני חושב שהפרשנות של תבנית:א לעניין הסיקור ב-IGN אינה נכונה. גם אם יש בסקירה השוואות לסדרות אחרות, זה לא גורע מהסיקור הייחודי של הפרק הזה באתר בולט כמו IGN. במקביל יש גם סיקור ייחודי באתר Space.comתבנית:אנ שגם הוא לא סיקר פרקים אחרים של הסדרה. אפשר למצוא ולחפש עוד, אבל זה לא יועיל לערך, אלא יהווה כפילויות נוספות.תבנית:שביום חמישי האחרון יצאה סדרה חדשה של מסע בין כוכבים, "מסע בין כוכבים: עולמות חדשים ומשונים". אשמח אם תשוו בין הסיקור שניתן לפרק בו עוסקת ההשוואה, לסיקור לפרק הראשון של הסדרה החדשה והמצופה הזו (רמז, אין מה להשוות. הפרק הראשון של הסדרה החדשה לא זכה כמעט לסיקור עצמאי, בוודאי שלא כזה שיצדיק חשיבות אנציקלופדית). הטיעון לפיו לא מדובר בסיקור יוצא דופן היא שגויה וניתנת לבדיקה בהתייחס לסדרות אחרות, גם מחוץ לזיכיון הזה, כפי שציינתי בדף השיחה לעניין הפרק הראשון לסדרה האחרונה של מארוול שהפרק הראשון בה לא זכה לאזכורים מהסוג הזה. תאו הארגמן - שיחה 09:49, 8 במאי 2022 (IDT)

  תודה תבנית:א על התייחסותך. כדי שאוודא שאני סוקר את הכתבה הנכונה, ובהשראת הצעות שונות מין העבר (ייתכן ששלך תבנית:חיוך) לרף של ערכי פרקים, אשמח אם תוכל לקשר פה ספציפית לכתבה אחת מאתר שלא מסקר את כל הפרקים בסדרה ושעוסקת בהרחבה באופן ספציפי בפרק הזה, אתעמק בקישור הרלוונטי ואשקול לשנות את דעתי בהתאם. איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 23:27, 8 במאי 2022 (IDT)

  @HaShumai, אז תחילה שתי הכתבות שכבר מופיעות בערך, כאן IGN, וכאן Space.com. הנה גם הנרדיסט, שגם הוא לא כתב על אף פרק אחר. מעבר לזה יש את הDoux Revies שלא כתב על אף פרק אחר בסדרה. כאן אמנם ראיון, אבל התייחסויות ספציפיות לפרק הזה, ורק לפרק הזה (היו באתר הזה כתבות ספורות על הסדרה, אבל לא על פרקים ספציפיים). אני מאמין שהכתבות הללו מספיקות. תאו הארגמן - שיחה 09:21, 9 במאי 2022 (IDT)

  זה פרק 1 ששודר ב-6/8. רוב הכתבות פורסמו ב-6/8 והאיטיות בימים הבאים, כולן לפני 13/8, אז שודר פרק 2. ציפו לעליית העונה וכתבו עליה בהזדמנות הראשונה. גפן אקורד - שיחה 10:45, 9 במאי 2022 (IDT)

  ועדיין, מדובר בסקירות של הפרק. שוב משווה עם הסדרה החדשה "מסע בין כוכבים: עולמות חדשים ומשונים" שאין על הפרק הראשון שלה שום כתבה רלוונטית (כן הרבה מאוד על הסדרה עצמה), והייתה הדוגמה של מארוול שגם היא מעידה שסקירת פרק ראשון היא לא נוהל קבוע. ההבדל עצום. תאו הארגמן - שיחה 11:28, 9 במאי 2022 (IDT)

העברות מגוף ההצבעה

המנעות

1. כמה פרקים כאלה יש? אדום כתום צהוב - שיחה 18:34, 6 במאי 2022 (IDT)

   תבנית:א, תודה על השאלה החשובה. אני חושב שזה בהחלט מהווה שיקול בהחלטה. אציין שאני עונה כמי שכתב את שני הערכים הללו, ועל בסיס היכרות מעמיקה עם הסדרה ועם הזיכיון. על בסיס הסטנדרטים הנהוגים כיום בויקיפדיה, מתוך 20 פרקי הסדרה על שתי עונותיה עד היום, יש שלושה שראוי לכתוב עליהם ערך. שניים מועמדים להצבעה כרגע, ואחד שטרם נכתב. תאו הארגמן - שיחה 19:29, 6 במאי 2022 (IDT)

2. אני לא חושב שיש חשיבות אנציקלופדית לפרק זה, אבל גם לא חושב שהצבעת מחיקה היא דרך הפעולה הנכונה. מוטב לגבש מדיניות מסודרת ומוסכמת על יצירת ערכים על פרקי סדרות טלוויזיה, ולפעול על פיה. השיטה הנוכחית היא למעשה שיטת מצליח, ולא כך עורכים אנציקלופדיה מקצועית ורצינית. יוניון ג'ק - שיחה 19:35, 6 במאי 2022 (IDT)

   מסכים, ואני מנסה לגבש מדיניות כזו במזנון. זה ניסיון שני שלי בנושא. תאו הארגמן - שיחה 19:37, 6 במאי 2022 (IDT)

   @יוניון ג'ק, יצירת ערך על פרק חסר חשיבות היא שיטת מצליח, בידיעה מלאה שהצעות למדיניות נכשלות.

   הקהילה אמרה את דברה, וקראתי את התגובות לנסיון האחרון במזנון להציע מדיניות: "הדיון הזה הוא בגדר טחינת מים", "עצתי: תרדו מזה", שלוש התנגדויות מפורטות, תמיכה יחידה במשפט אחד, ושתיקה רועמת מצד הרוב שמשקפת אדישות ועייפות.

   אני עצמי תומך במדיניות טובה בנושא, אבל מבין את הרתיעה, ומקווה שתוצאות של הצבעות יובילו לגיבוש הצעה מתוך הבנת הלך הרוחות בקהילה ושהצעה מבוססת תצליח לעבור. גפן אקורד - שיחה 20:06, 6 במאי 2022 (IDT)

   למעשה היו לפחות שלושה נסיונות קודמים שזכו ללא מעט תמיכה, אך התמסמסו. הנוכחי שאב מכל הקודמים, בעיקר מההתנגדויות, בתקווה שעוד תושג הסכמה. אני עוד לא אומר נואש. כאמור, לדעתי לפרקים הללו יש חשיבות, שאם לא כן, לא הייתי טורח לכתוב עליהם ערכים. תאו הארגמן - שיחה 20:13, 6 במאי 2022 (IDT)

   אז יצרת ערכים על פרקים בידיעה שהצעות למדיניות מתמסמסות.

   3 מתוך 4 סעיפי המדיניות חסרת הסיכוי שהצעת בעקבות דיוני החשיבות עוררו התנגדות מידית. מי שנימק את התנגדותו לסעיפים 1-2 ציין שזו בעיה חוזרת בהצעות שנופלות. גפן אקורד - שיחה 20:20, 6 במאי 2022 (IDT)

   לא הבנתי את משפט הפתיחה שלך. יש ליטרלי אינספור תחומים שבהם אין מדיניות מגובשת. פרקי טלוויזיה היא דוגמה אחת. האם היעדר מדיניות אמור למנוע כתיבת ערכים בתחומים הללו? יצרתי, ואמשיך ליצור, ערכים גם בתחומים שבהם אין מדיניות רשמית. יצרתי גם ערכים על שירים עוד הרבה לפני שהתקבלה המדיניות הנוכחית. תאו הארגמן - שיחה 20:26, 6 במאי 2022 (IDT)

   ובתחומים האלו נפתחות הצבעות מחיקה. גפן אקורד - שיחה 20:34, 6 במאי 2022 (IDT)

הצבעה

על פי מדיניות המחיקה רק משתמשים רשומים בעלי ותק של 30 ימים ו־100 עריכות במרחב הראשי או במרחבים המשיקים לו במהלך 90 הימים שקדמו לתחילת ההצבעה (כלומר עריכות דפי שיחה, דפי מדיניות וכדומה אינן נספרות) הם בעלי זכות הצבעה. כמו כן, ההצבעה אסורה על עורך בתשלום. למחיקת ערך נדרש רוב מיוחס של 55% ומעלה. נא לא לנהל דיונים בגוף ההצבעה.

למחוק

1. גפן אקורד - שיחה 10:38, 6 במאי 2022 (IDT)
2. נדב - שיחה 12:27, 6 במאי 2022 (IDT)
3. 0989h • שיחה • ה' באייר ה'תשפ"ב • 14:49, 6 במאי 2022 (IDT)

   תבנית:כתב מחוק

4. דוד55 - שיחה 21:19, 6 במאי 2022 (IDT)
5. אין הצדקה לערך עצמאי. Lostam - שיחה 06:53, 7 במאי 2022 (IDT)

   תבנית:כתב מחוק

6. דובנו שכנע אותי. איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 21:16, 7 במאי 2022 (IDT)
7. Yanivshn - שיחה 01:18, 8 במאי 2022 (IDT)
8. חמויישֶה - שיחה 09:23, 8 במאי 2022 (IDT)
9. עמירם פאל - שיחה 18:42, 8 במאי 2022 (IDT)

   תבנית:כתב מחוק

10. לא ראיתי סיקור שלדעתי מראה חשיבות מיוחדת לפרק (בנפרד מסיקור כללי של הסדרה עצמה). Dovno - שיחה 00:14, 9 במאי 2022 (IDT)
11. ד"ש קר - שיחה 15:33, 9 במאי 2022 (IDT)
12. דזרט • שיחה 16:24, 9 במאי 2022 (IDT)

    תבנית:כתב מחוק

    תבנית:כתב מחוק

13. אני לא רואה איך יכולה להיות חשיבות לפרק של סדרה (מה עם פרק של ספר?). בן עדריאל • שיחה • ח' באייר ה'תשפ"ב 17:50, 9 במאי 2022 (IDT)
14. Ldorfman • שיחה 01:34, 10 במאי 2022 (IDT)

    תבנית:כתב מחוק

    תבנית:כתב מחוק

15. לטעמי אין חשיבות לערכים על פרקים. גופיקו (שיחה) 21:46, 10 במאי 2022 (IDT)
16. עמית - שיחה 08:51, 11 במאי 2022 (IDT)
17. PRIDE! - שיחה 11:58, 11 במאי 2022 (IDT)

    תבנית:כתב מחוק

18. Balberg - שיחה 09:04, 12 במאי 2022 (IDT)
19. • חיים 7 • שיחה • 14:23, 12 במאי 2022 (IDT)
20. Audrey well well - שיחה 21:52, 12 במאי 2022 (IDT)
21. ידך-הגדושה - שיחה 08:57, 13 במאי 2022 (IDT)
22. תבנית:כתב מחוק =הצבעה לאחר הזמן

להשאיר

1. תאו הארגמן - שיחה 12:37, 6 במאי 2022 (IDT)
2. אלדד • שיחה 12:52, 6 במאי 2022 (IDT)
3. --Don Aquilino - שיחה 14:08, 6 במאי 2022 (IDT)
4. כובש המלפפונים • שיחה 14:12, 6 במאי 2022 (IDT)
5. אקסינו - שיחה 14:13, 6 במאי 2022 (IDT)
6. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ דיווח על טעויות 14:59, 6 במאי 2022 (IDT)
7. --- אני - מה? - ה' באייר ה'תשפ"ב 17:59, 6 במאי 2022 (IDT)
8. Gklein2018 - שיחה 18:04, 6 במאי 2022 (IDT)
9. ארז האורז • שיחה 20:22, 6 במאי 2022 (IDT)
10. Amikamraz - שיחה 23:35, 6 במאי 2022 (IDT)
11. ייתכן שתהיו מעוניינים להצביע גם בויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/:No Small Parts. נילס אנדרסן 🦔 שיחה 🦔 💛💙 00:19, 7 במאי 2022 (IDT)
12. סטודנט של החיים - שיחה 07:44, 7 במאי 2022 (IDT)
13. רדיומן - שיחה 08:05, 7 במאי 2022 (IDT)
14. ניסיון נואל להסיר פרק חשוב. בורה בורה - שיחה 09:24, 8 במאי 2022 (IDT)
15. - $\iff$ Crocodile2020 ‏• שיחה 09:46, 8 במאי 2022 (IDT)
16. הכובען המטורף - שיחה 17:18, 8 במאי 2022 (IDT)
17. חובב המכוניות • דברו איתי! • 12:30, 9 במאי 2022 (IDT)
18. היו דיונים רבים האם יש מקום לערכי פרקים בוויקיפדיה העברית. באנגלית הערכים האלה מקובלים, ומידי פעם אני קוראת ערכים כאלה. אני מציעה לקבוע קריטריונים לערכי פרקים של סדרות, ועד אז אני בוחרת להשאיר את הערך. חנה Hanay • שיחה • נשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 07:48, 10 במאי 2022 (IDT)
19. מסכים עם דעתה של חנה. לדעתי יש מקום בוויקיפדיה לערכי פרקים מסדרות (כמובן, עם הבדלה בין הערכים משאר הפרקים "הגנריים"); וצורך בקביעת קריטריונים מסודרים להבא. מלך הגרגוילים – נקודת המפגש – 09:47, 10 במאי 2022 (IDT)
20. אם כל סדרה ראויה לערך (לטעמי לא אבל זה המצב בויקי עברית), אז גם פרקים נבחרים בה. ‏La Nave Partirà‏ 05:34, 11 במאי 2022 (IDT)

    למה שתיארת במשפט קוראים מדרון חלקלק: אתה לא חושב שלכל סדרה מגיע ערך, אבל אם כבר כותבים ערך על כל סדרה, אז גם על פרקים נבחרים. נו, ואם כבר על פרקים נבחרים יש ערך, בוא נכתוב כבר על כל הפרקים. חבל, אנחנו יכולים לעצור את זה בזמן... חמויישֶה - שיחה 10:11, 11 במאי 2022 (IDT)

21. ניב – שיחה – מכחילים את הקונגרס 12:29, 11 במאי 2022 (IDT)
22. Assafn • שיחה 01:22, 13 במאי 2022 (IDT)

נמנע

1. אני לא חושב שיש חשיבות אנציקלופדית לפרק זה, אבל גם לא חושב שהצבעת מחיקה היא דרך הפעולה הנכונה. מוטב לגבש מדיניות מסודרת ומוסכמת על יצירת ערכים על פרקי סדרות טלוויזיה, ולפעול על פיה. השיטה הנוכחית היא למעשה שיטת מצליח, ולא כך עורכים אנציקלופדיה מקצועית ורצינית. יוניון ג'ק - שיחה 19:35, 6 במאי 2022 (IDT)
2. Yyy774 - שיחה 23:43, 11 במאי 2022 (IDT)

תוצאות ההצבעה

* הוחלט למחוק את הערך ברוב של 29 (56.8%) לעומת 22. Lostam - שיחה 06:42, 14 במאי 2022 (IDT)

עדכון

תוצאות הצבעה זו עודכנו בעקבות הממצאים המפורטים בפרשת בובות קש 2022.תבנית:שהתוצאות המעודכנות הן: 23 בעד מחיקה (51%) מול 22 נגד. לפיכך לא הושג הרוב הדרוש למחיקה. Dovno - שיחה 22:42, 24 במאי 2022 (IDT)

עדכון 2023: 22 (51.1%) בעד השארה, 21 (48.8%) בעד מחיקה. תאו הארגמן - שיחה 08:56, 19 בינואר 2023 (IST)